撰稿：赵曼 戴丹 安妮 汤翔燕 张晓

摄影：赵侃 马寰 曾曌婧

主办单位：同济大学设计艺术研究中心 / 创E汇

<1>访问 Piero Lissoni 大师工作室

（戴丹 张晓 整理）

关于 Piero Lissoni

意大利著名设计大师，Piero Lissoni 先生是意大利顶级建筑室内设计大师之一，他的作品遍布全世界。他与 Nicoletta Canesi 先生于1986年合办了 issoni Associati studio ，1996年创办了 Graph.x,视觉传播设计公司。涉猎项目涵盖了建筑、室内、工业设计和视觉设计。近年很多跨国项目，例如近期在中国上海，为太古汇酒店设计了高塔等。 除了建筑室内以外，他还涉足工业产品设计、视觉传播设计等领域。其公司也是意大利规模最大的设计公司之一。

Piero Lissoni 先生工作室印象

图：Piero Lissoni 先生工作室门口绿植茵茵

图：Piero Lissoni 先生工作室场景

图：Piero Lissoni 先生工作室内品类丰富的资源库

图：林家阳教授给 Piero Lissoni 大师赠送中国茶

图：林家阳教授赠送中国·杭州名扇·百年老字号王星记

当到达 Piero Lissoni 大师的工作室时，门口的茵茵绿色映入眼帘，这是一个充满生机的工作室，大师虽有独立的工作室，但通常都是用来存储资料，更多的时间他喜欢和同事们一起工 作， Piero 先生希望他们的工作任务是相对自由的，他认为工作室是一个学习如高校一般的场所，可以相互学习的同时共同去完成一项工作任务。

在与大师的对话过程中，我们感受到 Piero 先生是知识渊博又平易近人的设计大师，爱好广泛，言谈幽默，他不强调自己是意大利人，而是说自己是欧洲人，他把文化比喻成河流，认为设计师可以在文化的河 流里找到灵感来源，古今融汇创新于设计或者产品，强调任何没有创新的传承都是没有生命力的。

Piero 先生觉得设计师要有广泛的知识面，各行各业都要去涉及。他在专题讲座中谈到了三个问题：

一、轻松。在设计时更多的考虑结构，轻松而不简单，比如旧建筑的改造在保持建筑的美感的同时可以用更轻的结构替换沉重濒危的建筑材料。

二、可视度。建筑不仅仅是生活的部分，更是交流的过程。可视度则是一种交流的语言。

三、设计要变得幽默些、带点讽刺性。我们需要在笨与聪明之间选择，就像我们期望完美，但完美是不可能的。我甚至愿意花时间去说服工厂就为了能制造一个造型漂亮的节能灯。

图：Piero Lissoni 先生和“大师班”的成员们展开了三个多小时的交流探讨

图：小 Piero 先生带我们参观平面包装设计工作室

图：“大师班”学员和 Piero 先生工作室员工进行交流

问答（Q&A）

赵曼：一句话形容你们公司的核心竞争力？

Piero  Lissoni：是建筑设计。当然，我认为我们的室内设计也是一流的，同样，我们的软装设计、工业产品设计和视觉设计也是一流的。

赵曼：你认为未来设计的主流是什么的？

Piero  Lissoni：每天都有新鲜的东西产生，就像3D打印是未来的一个趋势，未来设计将会是一个相对区域 化的设计，无法套用在全球范围之内，每个人都在说设计，但是并没有一个真正的设计主流，主流是一个假定义，流行和主流是有区别的，设计师要有自己的头脑， 思维非常清晰。我认为主流是一种思想，是在未来与传统中存在的一种看不见的物质。

林家阳教授：我想再次谈谈“米兰世博会”，你们意大利人、德国人、英国人都很善于围绕食品的主题有选择地讲故事，“小 题大做”，讲深讲透，给大家留下深刻的印象。韩国人善于借用中国的水墨，日本人善于借用中国人的卯榫和筷子，把大汉民族的文化表达地淋漓尽致，而中国馆恰 恰有时候做得不到位，你对本届中国馆有何看法？

Piero  Lissoni：是的，韩国馆和日本馆很突出，中国馆的表现和它深厚的文化底蕴以及这个民族丰富多姿的食品文化是不相称的。我们都期待着它的进步。

图：“大师班”学员和 Piero  Lissoni 先生合影

<2>  David Rampello 大师工作室访问交流

（安妮 汤翔燕 整理）

关于David Rampello

意大利著名的策展人，早年的著名电视节目制作人，曾担任过米兰三年展主席。David Rampello 先生也是2010上海世博会意大利馆以及2015米兰世博会主题馆的策划和设计者。他曾经与贝鲁斯科尼共同创建电台，并担任过意大利中央电视台节目总监， 这段与表演艺术接触的经历，对他后来的社会影响力以及他的创作产生了很多重要的影响。David Rampello 先生还曾在03年起担任三年展的董事，为推动三年展的发展作出了巨大贡献。David Rampello 先生不仅在策划和设计方面具有影响力，他的组织能力和社会沟通能力也是成就他事业的重要因素。他还和前意大利总统以及现任意大利总理有着多方面的交流。

David Rampello 大师工作室印象

“大师班”成员来到设计大师 David Rampello 位于米兰一座古老建筑的工作室，与 David Rampello 先生进行面对面的交流探讨。

图：David Rampello 先生工作室内整齐有序的资料库

图：David Rampello 先生和我们分享他的作品

图：David 先生的合作者、米兰理工大学环境与室内设计教授 Alessandro Colombo

图：David Rampello 先生设计的2015米兰世博会主题馆

图：林家阳教授和 David Rampello 先生互送中意特色礼品

图：David Rampello 和 Alessandro Colombo 两位大师与“大师班”交流

图：“大师班”学员 / 杭州正野博展设计师陈轶恺向大师提问

问答（Q&A）

林家阳教授：意大利很多城市像佛罗伦萨和威尼斯等都保留了完整的城市历史性建筑，城市的边际线并没有扩大，请问这样能否满足社会和人口发展的需求？

David Rampello：意大利人尊重这些传统建筑，并且政府建立了一套严格的机制确保这些建筑不被随意修改和拆毁。另一方面意大利人口总体上没有膨胀，甚至有些城市在下降，我们热爱传统建筑，它的外观和内部结构符合大部分人的审美情趣，但是我们对内部的结构和使用功能都作出了很大的调整。

赵曼：您热爱并尊重传统，在这一点上，您的客户是否能与您达成共识，他们会不会更倾向于现代化、全球化的设计？

David Rampello：现代设计是建立在充分理解传统的基础之上的，现代设计离不开传统，这两者是相辅相成的。

陈轶恺：目前在展示设计中，同质化设计的问题较为严重，大多都是采用装置与多媒体的手段来表现主题，您对展示设计未来可能有的表现方式有怎样的预测和看法？

David Rampello：技术和手段并不是最主要的，重要的是设计者要怀着一颗潜心讲述故事的心，并将主题向观众缓缓道来。未来的博物馆不应是仅供人们参观完就离开的地方，而应成为人们的一种生活方式，大家可以在博物馆中享受生活。

在一下午的交流对话中，我们感动于意大利设计对于传统的热爱与尊重，并在沉浸于对国内设计问题思考的同时，畅想未来设计的发展，期待与大师的再次相遇！

图：“大师班”与 David Rampello 大师团队合影

图：“大师班”与 David Rampello 大师团队道别

（责任编辑：水晶）