时间：2011年12月9日11：30—12:00

主持人：金堂奖发起人 中国建筑与室内设计师网董事长谢海涛先生

解读嘉宾：杭州易和室内设计有限公司设计总监马辉先生

           香港无间设计首席设计总监吴滨先生

（图 从左至右依次为吴滨、马辉、谢海涛）

马辉——远洋大河宸章宸品会所（查看全套案例）

关于设计>>>

谢海涛：作为一个案子的创作思维大概有几个点刺激，一个是翻别人的案子不一定是抄，可能是某种联想和引发，这个是定案的缘起；另外可能真的是某种材料，某种工艺的激动，就想把它展现。我的问题是这个案子当时刺激你最后梳理起来和定案，整个的思维过程是其他案子的借鉴的来源，是基于本案的定位分析、客户沟通等，还是灵光闪现的分析或者是别的角度有一些核心创意的东西，到底这上头缘起在哪里？

马辉：缘起肯定是设计创造价值，我们是为客户服务的，我们的设计产品是一个销售道具。如果说做的过程，像谢总说的是两条腿走，一条腿是走不好路，这两条腿是什么？一个是我们的概念，我们的理念，思维层面和精神层面的东西。第二个是要落地，材料选择什么、工艺可以不可以，预算行不行，时间够不够等等，一个好的设计师要把两个方面都把握好，把遗憾更少的作品呈现出来。

谢海涛：我看你做的作品描述，有几个本来是比较冲突的东西，比如在里面是低调还是尊贵，是古典还是现代，看上来相对有矛盾，不太好调和。这些矛盾的点，怎么调和与处理，你所采用的是什么手法？

马辉：远洋大河宸章宸品会所是给地产商服务的销售空间，这块地的情况也不是特别好，我们从市场的角度来说要让设计创造出价值。我们希望有一个非常独特的突破口，这个地块和客户正好在杭州的拱宸桥边上，在这个案子的时候，首先是定了几个点：第一个要价值观很强；第二个要把文化的概念融入进去；第三个希望不要有雷同的类比性的项目。这三个点定下来以后就得出了这个作品，所以这个作品不是在脑子里面想怎么做漂亮，是有前面的创造价值的逻辑。

谢海涛：这个项目跟同类竞争的项目做区隔，最大的区隔点是什么？最后地理位置不佳，反而变成了品质上的增强，或者是“文脉”变成了一个属性，最核心的竞争点就是独有的定位？

马辉：我想先举一个例子，每一个人的性格都是不一样的，长处都不一样，刘翔跑110米栏跑得最快，也许我的设计比刘翔做得好，每一个项目都有它的特点，这个项目最大的特点就是周围的文脉积淀是很深厚的，有几百年的运河的特点，我们把这个发挥得比较足。

从概括方面说，我们希望客户进来有一个感受，就是价值观很强，有一种文脉的表达，很具体的设计语言就是用很朴素的东西进行呈现，铜、石材、木头等材料做的东西跟人的感受很接近。

（图  杭州易和室内设计有限公司 马辉）

关于选材>>>

谢海涛：从选材上来说，你大量的使用了铜，贵金属肯定是展现价值感，用金就过了，用铜却可以展现。当时这个核心材料是在怎么样的背景下确定的？

马辉：我提一点不同的意见，我觉得价值感是人的感受，是人组合起来的，比如说空间、照明、材料，比如说半导体的材料也看设计师怎么用，用在什么地方，怎么和空间照明主题结合。

我觉得材料是设计语言，每一个材料有它的情绪，就好像我们在很HAPPY的时候希望有一个性格很开朗的人在，我们的效果也是这样的，铜给人很深沉的感觉，我们觉得在这个案子里面用这个特别的合适，缘起也是灵光一现。这个案子有两大出发点，第一个要有文化，第二个不能做得太便宜，因为是商品作品要让客户觉得很值钱，铜具备了这两个方面的特制。

谢海涛：我在现场看了有很多的变化，有好多种表面质感的呈现方式，您觉得你最终要的结果，包括铜加工的工艺所有这些能达到你要的程度吗？

马辉：我觉得室内设计最后的结果永远是一个遗憾的作品，我们的努力就是让遗憾尽量少，这个案子时间非常紧施工周期就是45天，我觉得有很多不尽如意的地方，但是基本上大的方位达到了市场和客户对我们的要求。

谢海涛：这里面主要展现的界面是木头和石材，你是不是在大体上有一个考虑，比如说他们展现材料的比重等等，即便说你比较倾向于用铜，铜在大体占什么权重，有没有这么理性的判断，还是从感觉的角度调和好就好了。

马辉：我还要做一个比喻，我们这个还是一个感性的判断，还是一桌饭，或者我们去唱歌，如果10个人都唱歌就太热闹，如果10个人都不不说话就太沉闷了，我们要搭配，有几个人是热闹的，有几个人是安静的，要学会搭配。

关于设计创造价值>>>

谢海涛：但是有一个主的调性和均衡的东西。与同区段的相比这样的售楼处卖得好吗？

马辉：我们做的售楼中心都卖得很好，问题主要是调控的问题，对于周围的区块里面还是卖得好的，是40%左右。我们是把这个特点和价值都挖掘出来了。它应该是最高端的，领跑的。出货率也很高。

谢海涛：看来创造的价值还不虚假，业主也是挣大钱了。如果你今天看这个案子，你刚才提到如果要是有更多的预算可能还会让他更完善，但是如果把这个案子放在你自己的创作生涯里面，你觉得您对自己的满意度大概是多少？您一定要给自己打分，你要打多少分？

马辉：你这个问题我想回答两句话，第一个我刚才说的想法，有很多时间和钱是不现实的，这个想法是不正确的，这个是非常乌托邦的理想，我觉得设计师要在一个有限的范围里面做好。满意度的问题，我觉得下一个比这个更好。

谢海涛：比如说你锁定了铜，接下来要展开铜的界面表面等等东西，还是需要厂家的配合，如果厂家的配合给你发现这个材料的变化非常丰富，它的工艺可达性远远超出你当时想要的一些结果，觉得这个工艺配合相对差一些，远远没有达到你当时的构想怎么办？

马辉：工艺展开是一种互动的东西，一个特别好的工艺就会触动我们新的想法，不是蛋生鸡、鸡生蛋的问题，这个是互动性的要求，我们有新的要求，也许可以实现，或者看到特别好的工艺就会触动我们的想法，这个是互动的。

谢海涛：其实还是一个很优秀的工厂在配合，如果只是设计师单方面提需求厂商只是去满足就是很麻烦的事情。

马辉：我们有的时候也上中国建筑与室内设计师网了解。