中国国际展陈及体育建筑空间设计论坛于2010年10月11日在国家会议中心召开。

中国国际展陈及体育建筑空间设计论坛现场 

会议时间：2010年10月11日

会议地点：国家会议中心

会议主题：中国国际展陈及体育建筑空间设计论坛

论坛演讲嘉宾：

上海现代建筑装饰环境设计研究院有限公司董事长沈立东先生

法国雅克·费尔叶建筑事务所中国项目负责人Aurelien Pasquier先生

英国的RMJM建筑事务所创意总监约翰·宝林先生

TONYCHI&ASSOCIATES创办人季裕棠先生 

北京清尚环艺设计院吴晞董事长主持论坛

【吴晞】：尊敬的各位领导、各位来宾，媒体朋友大家早上好！今天天气不错，希望各位心情和天气一样好。

欢迎各位参加亚太设计师2010北京国际论坛。我是本场论坛的主持人的吴晞。今天我们这个场地论坛的主题是中国国际展陈及体育建筑空间设计论坛。

首先请允许我介绍一下主讲嘉宾：

上海现代建筑装饰环境设计研究院有限公司董事长沈立东先生

法国雅克·费尔叶建筑事务所中国项目负责人Aurelien Pasquier先生

英国的RMJM建筑事务所创意总监约翰·宝林先生

TONYCHI&ASSOCIATES创办人季裕棠先生 

下面我们就有请今天第一位主讲嘉宾，上海现代建筑装饰环境设计研究院有限公司董事长沈立东先生为我们开讲，他主讲的专题是“从世博文化创意论设计的可持续发展”。

上海现代建筑装饰环境设计研究院有限公司董事长沈立东 

【沈立东】：尊敬的各位来宾大家上午好！我们这次论坛组委会要求，给我一个命题作文，因为我来自上海，今年上海最大的一个大事就是中国的世博会。这个题目实际想通过世博会文化的研究，来谈谈我们设计师，我们的设计可持续发展的问题。

我们公司做世博会项目很多，我今天把世博会里面主要一些馆，挖掘它一些可持续发展的概念，最后我会总结出一些我们设计师应该如何面对现在低碳、环保、可持续发展的理念。

大家可以看到，随着我们工业经济的发展，现在面临一个很严峻的问题，也就是我们人类面临的现状就是资源现在越来越少。在我们30年前，大家还可以看到很多绿油油的生物，很多物种，现在世界的物种濒临灭绝。随着工业经济的发展，高科技、高技术充分的利用，我们所面临的是地球的变暖，资源的枯竭。

在世博会里面，也反映一些情况，遍地垃圾，资源在一点点减少。面对这个情况，我们就想到以后我们社会的发展、经济的发展靠什么方式，单靠牺牲环境的代价来发展，还是通过提高经济效益，提高我们的技术含量来寻求发展？所以在这里我就提出一个可持续发展的概念。

大家知道1992年，我们联合国召开了一个环境和发展大会，在这个会议上就谈到了一个可持续发展的问题。大家想一想1992年到2010年，十多年的时间。昨天有人问我什么叫低碳、什么叫可持续发展？这个概念我现在还没有找到完全能信服或者认可的概念，但是这句话比较容易理解，也就是我们既要满足当代人发展的需求，同时又不能损害或者透支后代人所发展的需求，在改进人类生活质量的同时，不要超过支持发展的生态系统的支撑能力。这个就很容易理解，我们可持续发展实际上是为了今后的发展留有余地。

我们回顾一下世博会，世博会1851年在英国伦敦搞了第一次。世博会的初衷，当时为了经济的交流、物与物的交流、商品的交流，搞了一个展览会。后面慢慢发生一些变化。1998年葡萄牙在里斯本举办的世博会，以及2000汉诺威的世博会。1998年葡萄牙的世博会，在里斯本首都旁边的郊外，是一个垃圾场，贫民区，政府有意向通过世博会改变我们当地落后、贫穷，因为当地犯罪率很高，垃圾遍地，就把世博会放在那里，而且提出对场馆建设要求。这次我们中国上海世博会也是这个概念。在节前我参加了一次研讨，就是世博后的发展。1998年里斯本世博会，现在大家如果再到葡萄牙去的话，现在是一个旅游胜地，当时是一个垃圾场、贫民区，现在有一个华丽的转身。

2000年汉诺威的世博会，当时有一句经典名言：“不建造任何世博会后不用的东西。”包括这次上海世博会，比例是40%要留下，60%要拆除，它们做到70%留下来。这也是目前我看来在世界上历届世博会绝无仅有的，也是很成功的。汉诺威当时做了一个10按平方米的景观广场，这些东西到现在还在。现在也变成一个旅游胜地，而且给人的体验还不错。

下面我谈谈这次中国上海世博会给人的一些文化创意概念，世博会有五个片区，A、B、C、D、E，场馆有上百个。我那时候去提炼一些比较有创意的场馆，而且能引起大家的共鸣，从我自己对世博会来看，因为我们做了大概1/4的世博场馆，也参与了总体规划，真的我是不是每个场馆都很认真仔细的看，如果在座各位去过世博会的知道，这是很不现实的一个问题。因为我在上海的时候，有一个特殊的身份天天可以去看。我有一个想法，我准备到世博会之前把所有的场馆都画下来。

通过看了几个场馆以后，我想到一个问题，我们回过头来想想世博会的主题—城市让生活更美好。但实际还有五个分主题，这五个分主题，这届世博会是研究城市的问题，城市多元化的融合、城市经济的繁荣、城市科技的创新以及城市设计的重塑，最后是城市和乡村的互动。我们看到近年来国家提出农村城市化发展，也是这个概念。它的核心思想就是人、城市和地球，是三个系统环环相扣，我们希望这人、城市、地球是不可分割的整体。现在我们谈到的概念越来越以人为本、以环境为本的概念。

世界从开始的大卖场，物与物的交换，到后来工业革命、高技术、高科技的运用在生活的展现，更多的是在资源的节约、城市的发展，以及以人为本的理念，就是我们让后来人有更多的资源。

今天我不是介绍我们公司，我想和设计师们交流一些想法。

英国馆

很震撼，英国馆外形也给我们一种强烈视觉的冲击。当时第一届就在英国，所以还是很重视这一块，它的面积也是最大的，1.2万平方米的建造面积。这次世博会分了6000平方米、3000平方米，包括1000平方米、500平方米的都有。英国馆提出了“创意之馆”。实际我们看到英国馆的时候，原来叫城市发展馆，英国馆在可持续这一块做得很好，特别是大家可以看到图片上叫做“种子圣殿”，虽然这个造型，当时我看到的时候的不可实施，但是最终做出来了。实际上就是一颗种子放在一张包装纸上面，把这珍贵的礼物送给我们的中国。这个理念创意很好。因为英国馆展示内容很多，大家如果去看的话也要花很长时间。我这里谈它的种子是怎么回事。
 实际它是由6万颗亚克力管，每颗亚克力管顶部有不同种类的种子形式，大家可以看到这种理念很好，晚上LED在外面发光，白天通过亚力克管折射透到室内。这是我在施工过程中拍的照片，当时6万颗亚克力杆非常复杂，对气侯环境有要求的。英国这家事务所在选择种子的时候专门拍了一个短片，到英国博物馆去挑选，有一个过程。6万颗种子现在是这样，拆了以后，把一颗种子要送给我们中国的，决定拆掉，把每颗亚克力管送给我们。

西班牙馆

大家如果看外形，西班牙馆给我的震撼是最大的，我觉得建筑可以这样做，展览可以这样做，西班牙馆是一座创新的藤条，从平面上我们可以看到是有机的，里面是过去城市和一个孩子。我们也看到国内有一些大型的展览建筑，做双层也可以。对我们设计师来讲给了一种视觉震撼，但是如果做很大代价来做双层屏的话不可取。西班牙馆外面的藤条实际上产地是在我们山东，最可取的就是它的颜色从来不染色，上面从米色一直到深颜色，实际上很简单，就是这种原生态的表现，就把这些藤条在水里面，五个小时左右是棕色，九个小时到十个小时接近黑色。我们设计师有时候在生态这一块对材料的应用，西班牙是典范，这个很简单。

日本馆

日本馆技术含量是最高的，日本馆反映主题是今年世博会通用的过去、现在、未来。为什么我说技术含量高？从浦西向浦东看，是一个座落在黄浦江上的。整个表皮是一个会呼吸的，而且在造型上也做得很有创意，有突出的鼻子，有凹进去的眼睛，五官也在上面，有一些隐喻。

大家看到右下角的图片，超轻的薄膜技术含量很高，一般带有太阳能发电。如果我们到现场去看，我自己感觉还是相当不错的。所有馆内设备的应用就靠外皮就能解决。而且这个颜色也有说法，上次我们跟设计师沟通的时候，当时就提出太阳的红色和水的蓝色结合，变成紫色。我自己感觉，太女性化，现在好一点，因为上海空气有点污染，所以稍微灰了一点，感觉好一点，刚造好的时候很粉，是粉紫色。我说为什么不做灰的，后来说了他们的想法，就是两个自然的颜色结合起来。

由于时间关系我就不介绍了，实际上是讲了一个过去，从唐朝开始讲到了它的现在，现在定义为2010年，就是右边一个“零排放城市”。日本高科技很厉害，所以它的未来讲到高倍的照相机，带有高倍望远的照相机，讲到了我们会拉小提琴的机器人，以及有可能在近期就会出来的天、地、墙LED一体化的概念，将来可能普及到家庭。

巴西馆

为什么把巴西馆拿出来？这里我感到巴西馆很简单，外面用了一种可回收利用，给人感觉巴西热带丛林的感觉。在这里我感觉有时候我们在做建筑的时候，要考虑到这些材料是不是以后可以回收利用。2014年世界杯是在巴西，所以巴西馆做了很有特色的时候，为2014年巴西世界杯做了一次广告。

新加坡馆

新加坡馆造型，当时在建造的时候我也觉得很震撼，因为它的结构很简单，四个圆柱顶了一个大圆柱。新加坡馆主题是城市交响曲。我们看到它是一个音乐的八音盒。新加坡馆给我最大的震撼在哪里？新加坡主要是水和绿化，所以新加坡馆很好的把水和花园这两个元素处理的很到位。因为是八音盒，配上我们的音乐，配上我们视听的互动，给人震撼还是蛮大的。

大家从一些照片可以看到，白天的喷泉和夜间的配合，包括内部四根柱子的概念，它很简单，新加坡馆大概四根大小不一的柱子围绕一个大的八音盒。这四根柱子的楼梯悬挂在这四根柱子上。这四根柱子都是透明的，里面配以展览的内容。

新加坡馆还有一个特色，就是对能源的节约。这个八音盒中间有留缝，包括在底层有一个很大的冷水池，主要是调节室内的温度。新加坡也蛮热的。它通过这种镂空，通过冷水池调节室内温度。

瑞士馆

大家看到瑞士馆感觉像未来城市一样，瑞士馆在整个设计当中，跟设计师沟通的时候，觉得很有感触。瑞士馆当时设计师在谈到创意的时候，就很简单，完全就是突出我们这次世博会的主题之一——城市和乡村的互动。把屋顶花园做成了乡村的概念，内部空间做成城市，通过缆车，从底层一直游览到屋顶花园。有两个大圆柱，当时说是我们中国的阴阳文化给他的灵感。大家可以看到有点像太极。两个圆柱顶着一个盖。这是一种大豆纤维合成的一种材料做成的，这是在施工当中可以看到的。大豆纤维有什么好处？也就是过了一段时间自己消失掉，对环境没有任何污染。它里面带有蓄电池，通过太阳，包括我们照相机闪光可以吸收光。它白天的效果还可以，晚上也能发光，但是希望这种发光随着微风的摇动给人一种星星点点夜景的感觉。当时就是这种理念。所以瑞士馆的创意还是给大家一种震撼。

芬兰馆

进去芬兰馆以后，这里面新产品占了一定的比例。最有趣的是芬兰馆这层外皮，我们做室内的都喜欢搞机理。这层外皮从形式上面像鱼鳞一样，实际上真正的是它是一种可循环的材料。做这个板，我觉得它的硬度很高。安装也很简单，原来一个一个铆钉固定上去。如果拆一遍的话也很容易，甚至可以做成不同的颜色。这次世博会对材料的应用，我觉得它是一个很大的亮点。如果大家去研究的话可以得出一些结论。

还有对我们天然资源的一些利用，解决了水的回收，也解决了我们自然通风。包括在这个屋檐上有太阳能的蓄电，也解决了内部电力的供应。这是现场的一些情况，实际上在施工当中，做了两层皮。里面质量很好，因为是一种膜结构，给人感觉不错。

通过以上这些例子，我下面谈谈我们室内设计的一些主要原则。（个人观点）

从我们这次世博会来看，大家对太阳能、风能开发利用，对水资源的利用，包括建筑材料的回收利用，甚至还有我们馆内服务员工作制服的回收利用，可以自己降解，从原来结构上的重视节能低耗，到整体强调与环境友好。对我们设计师来说，我们室内生态设计应该遵循的是什么，我觉得有四个方面：

1、注重自然生态的原则。是生态设计的根本，是一种环境共生意识的体现，设计师应该正确认识到自己是环境中的一部分，正确处理环境的东西，给予环境以更多的关心和尊重。瑞士馆可以看到，室内设计尊重环境。这里包括绿化引入到室内。

2、注重人与自然沟通的原则。室内空间作为连续使用和使用者与自然的桥梁，尽可能将自然元素引入到使用者身边，增强使用者与自然环境的沟通，是室内设计追求的目标。

这张图是美国馆，这次世博会里面美国馆，我感觉和它的国力相比做得不够到位，但不管怎么样还是很震撼，因为不能和它的国力相比。美国馆在一个门厅里，它的入口是绿色的，希望我们参观者能和自然紧密结合。我们现在做建筑也会做灰空间的概念，很少把自然引进来，更多的是一种空间上的需求。所以我想我们做室内生态的话，更要注重人与自然的沟通。

3、注重集约化原则。以前提到粗放型和集约型发展，一个是空间的集约化，一个是材料的集约化。第一个例子讲的是空间的集约化。我这里认为对高效空间的追求，在合理利用空间以及空间与环境的关系，提高高效、实用是非常关键的。

荷兰馆，它比较另类。它通过400米长8字形环道，连接了20个小房子也就是20个展厅，给我最大的震撼是对展示空间合理有效的布局。我们中国馆虽然做得很好，很有震撼力，但是流线上出了很多问题。我们如果进入荷兰馆的话，从底层进入，实际上从四面八方都可以进入，通过8字形，每个展馆都可以慢慢参观。这种空间的高效利用是以后要追求的集约化的过程。

另外是对材料的集约化。我们中国的万科集团做了一个企业馆，最主要是利用了麦秸杆合成的板材，这种板材可以回收利用，可以变颜色。我觉得是对减少资源的浪费，减少材料的消耗起到很好的作用，特别是对可持续、重复使用等起到示范的作用。

4、注重本土化的原则。本土化原则大家很容易理解，就是我们任何设计的项目必须特定地方条件，必须在以特定的地理因素、气侯、文化、风俗，充分利用地方材料，以及我们要探索现代高新技术与地方适用技术的结合就是本土化。大家可以看到现在我们国内很多建筑，感觉越来越没有地域性，有时候我们出差一睁眼，不知道是上海还是某个城市，忘记了，太雷同了。

下面有几个例子，挪威馆。大家可以知道挪威生产松树，设计师做的时候由15根5-15米高低不一的挪威松树构成的一个展馆，而且上面是在树干顶端，从我们外形来看跟挪威地貌很接近，内部空间也很有特色，是一根树干顶四根树枝形成。挪威很讲究情调，我们仔细看，我拍了很多照片，梁上面雕了很多可爱的剪影，有滑雪的，有登山的，很多。包括挪威馆内部空间也很丰富。

这是中国，本土文化，一下可以看出来。中国馆给我的最大震撼就是符号感最强的一个馆。前两天我们几个设计师讨论的时候也谈到这个问题，像瑞典馆在平面上做一个十字形，有一些在标记上面做了一些符号，我们是做了比较视觉冲击很强的符号。颜色也体验了我们地域文化。

土耳其馆。古文明和现代文明的结合，造型是8500年前的。

印度馆。印度馆地域文化也很强，用了当地的材料，印度馆用当地的竹子和钢筋混凝土搭成一个新的天台，用当地材料做的时候。大家知道植物的进入，国家和国家管理很严，所以后来有些变化。外墙也是当地的民族风格，包括当地一些元素的体现。

俄罗斯馆由12个花瓣组成，当中是一个悬空的方盒子。它12个花瓣有喻意，反映俄罗斯12个民族不同的装饰效果。我们仔细看的时候，不要以为它顶部很类似，实际上都不一样，是当地民族一些图案的构成，所以还是注重这一块的。

通过以上的论述，我们可以看到现在室内设计师应该做什么？我把他归结为三个新使命：

1、要在室内设计中提倡适度消费的思想。有一次我专门提到适度消费，适度消费的概念是什么，很多人也会问。我觉得很简单，室内设计的直接定位为要倡导集约型生活方式，要把生产和消费维持在能够承受的范围内。如图，我看到这种风格已经做到我们国内了，国内很多酒店，包括有些会所都做了，我不赞成这种过度消费、奢侈的消费，如果投资者有过多钱不在乎的话，也可以去尝试。

瑞士馆，不仅体现了主题，我们看内墙，我当时怀疑到底完工了没有。这有一个反差对比，上海内环线，混凝土下面刷的油漆，这么大的工程要刷油漆，其实混凝土本身很漂亮。

这是这次世博会最热门的沙特馆。世博会这次排队最长的也是沙特馆，据说最长的有一个人排了6个小时才进去。我把这个照片拿出来，沙特馆是一个船型，因为它很有钱，但是做的时候还是混凝土的表现，意味着不浪费。再一个球面投影上，这个展馆投资接近2个亿左右。沙特里面做了很多马赛克，造价很高，但是可能其他方面节约了。适度消费，不敢中档、高档、低档都可以做到。

2、室内设计要注重生态学术的思想。生态美术是我们一种强调自然生态，简洁不是刻意雕琢的，是运用科技手段加工改造，创造人工生态的美学。生态美术最好用原生态的材料，目前很多地方无法实施。所以我在这里提到可以运用一些科技手段加工改造，创造人工生态的美学，它带给人们不是一时的视觉震撼，而是持久的精神愉悦。这是我们做得主题馆里面的东西，我们利用真的竹子和一些生态的植物在里面。这实际上很简单，我们现在做的很多，仿真这一块现在做得很好，我们现在有时候很难辨别这个是真的假的，它虽然上面植物功能失去了，但有可能给人精神的愉悦不一样。现在我们越来越感觉把生态引入到室内。

3、设计过程中要提倡节约和循环利用的思想。能源要节约，对不可再生的能源一定要节约，对可再生能源要循环利用。
 这是一个配套的建筑，它是原来厂房的改造，我们有些厂房基本恢复原样，局部增加一些新的内容，这种做法我们在各地都有，产业园区、工业厂房的改造，这是我们以后很重要的发展方向，我们设计师对这个要做研究。我们现在专门公司成立一个对历史保护建筑，包括对既有建筑保护的部门。

从以上可以得出一个总结，今天的室内设计不在是传统范围内的概念，不仅仅是室内设计师自己的概念，是我们各个设计师和相关专业的紧密配合，共同推动我们室内环境的保护和生态设计。这也是标志着人类一个新生活环境需求时代的到来。

最后我做一个呼吁，我们在座的设计师一定要关注生态，关注可持续设计、保护环境、创造环境，这是我们每一个设计师责无旁贷的责任。谢谢各位！

主持人：沈院长用了很短的时间带着我们又巡游了世博会，他用他自己独特的视角，对概念进行了剖析，我们再次谢谢沈院长。下面有请法国雅克·费尔叶建筑事务所的Aurelien Pasquier先生，他主讲内容是“世博会法国馆的设计理念和实施”。 

法国雅克·费尔叶建筑事务所中国项目负责人Aurelien Pasquier

【Aurelien Pasquier】：大家早上好！很荣幸来到这里，今天我给大家展示的是我们做的一些设计和图片，还有一些设计理念。首先给大家介绍一下我们雅克?费尔叶建筑事务所所做的项目。我们成立五十年了，我们做了一些项目，这是一个机场的配货中心，还有一个可持续性的建筑，我们做了一些研究项目。

五年前，我们来到中国，在嘉定建立了一个学校，下个月在嘉定还要做其他的项目。还有一个是在北京法国的国际学校，我们也会在这方面做项目。现在我们做了三个项目：在中国嘉定的办公大楼，西安旅游中心，香港我们做了一个商店前厅大门的设计。

大家看到图上5.28平方公里是什么面积？可能是城市一部分的面积，实际上它是世博会的面积。跟伦敦第一届世博会，当时只有0.1平方公里相比，现在这个面积大了50倍，跟其他几届世博会相比，这是最大的。大家都知道中国面积很大，但是我们还不仅如此，看一下中国跟法国面积的比较，中国的面积是法国面积的17倍，中国跟法国相比，中国很大，但是我们再把中国跟欧洲比较一下，中国面积跟欧洲相当，但是它的人口密度是欧洲的2倍。

再拿上海和巴黎比较一下，巴黎跟上海比起来小很多，这是大巴黎一个区和上海一个区比较的话，发现上海的人口密度是大巴黎的3倍。所以我们切合实际的比较就是拿上海的市区中心跟巴黎相比，上海市区的面积是巴黎的3倍，我们现在就把世博区域放到上海来看一下，因为上海面积足够大，这也是为什么上海世博会感觉像是一个城市一样。

这是上海世博会整体面积，在黄浦江的江边，已经跨江了。看一下法国馆，法国馆位置非常好，就是沿江的一个位置。刚才是6年前馆址的照片，6年以后的2010年，我们周围绿树、建筑都起来了，是目前如图的照片了。

这是在2008年我们照的一些情况，那个时候我们也问了一些问题，世博的口号是“城市让生活更美好”意味着什么？当然大家都希望这个城市更美好，生活更美好。但是怎么能做到这一点？你想要成为一个什么样子？我们做法国馆的时候，开始就要思考这个问题，城市让生活更美好对中国人和法国人来说意味是一样的吗？对于建筑师来说意味着什么，对于一个前来看馆的游客又意味着什么。另外法国馆在中国要代表法国一个国家的形象，首先看我们这个馆能否满足中国人对法国形象的期待，还是从我们法国人自己角度展现我们法国的形象。

感性的城市，这也是法国馆的一个特征。什么是感性的城市？这也是我们要解决的一个问题。只是一个感性的城市作为法国馆的代表是不够的。我们知道一个城市定义不光局限于它的国家的经济或者其他一些问题，它有更深层次的一些含义。我们要把一个城市或者一个国家不同元素放进来，同时还要进一步延伸下去。今天有一些城市，有时候我们可能外边的空气不是很好，有时候窗户都不能打开，这也是越来越普遍的现象。我们现在城市面临越来越多的问题，包括噪音、污染、交通堵塞等等问题。现在是时候要去思考关于人性、以人为本等方面的问题了，还有一些关于我们各种感官，比如触觉、味觉、听觉等感官，我们逐渐失去了这些乐趣，我们也逐渐忘记了这些东西。

如图，是我们当时在竞标法国馆的时候设计的图片，但是最终跟这个不太一样，因为是不断发展、不断变化的。法国馆是一个漂亮的建筑。后来当我们把这个竞标赢下来以后，我们要考虑法国馆一些关于建筑、内容、含义等方面的思考，所以我们就把这些因素集合起来，给大家呈现出最终一个建筑，这个建筑能代表我们感性城市的特点。我们通过这样一个设计，在这样一个范围里边走可以边欣赏建筑，同时还可以看电影，看一下里面不同的设计。

法国馆第一层是一个水池，法国馆实际上是建在这个水池上面的，下面是一个大的院子在法国馆顶部是一个花园，里面有一些法国的植物。在这个外面有一圈设计。

如图是我们法国馆的一层，水池占的面积超过90%，因为有一个水池的设计，可以给我们带来一个非常清新的空气。下面是一个院落，周围有不同的功能区，包括有一些办公室。法国馆周边环境也不是跟馆相孤立的，实际上是我们延伸出去的一部分，风格是统一的。我们的工程师负责做外面一些工作，我们外面的设计使建筑有一种地紧凑的感觉，我们从院落走出来的时候，外面有一圈水池包围着。再走到法国馆屋顶的时候，是我们法国特色的花园。

我们做室内装修设计是这样的（如图），当你在馆内走动的时候会感受到很多元素，包括你的听觉、触觉、视觉都是法国的。你在馆内可以看到电影，这些电影是介绍法国城市的，或者有些电影是介绍我们越来越真实的一些价值，比如关于气侯、环境，关于我们越来越重视一些东西的电影，还有关于我们记忆的一些电影。

还有一些大屏幕，大家可以触摸进行选择。还有法国的厨房，可以走进去亲眼看看法国的大厨，而且还可以跟电影进行互动，在里面进行游戏和玩耍。

我们法国馆从设计到建造大概花了18个月时间，这是一个很大的挑战，在这期间我们到现场去看，我们还跟承包商和中国本土的设计师以及其他人进行沟通。 

通常情况下我们建筑事务所不会跟中国本土进行从头到尾这么一直密切的合作，一般通过其他机构和他们联系，但是这个项目比较特殊，因为是关于我们法国馆在世博会的建设，所以有机会使我们能够自始至终跟中国本土人员从头到尾做这个项目。当法国馆建到如图这样的时候，中国馆已经建好了。2008年12月，我们赢得了建设法国馆的标的。一开始的时候，首先要跟客户沟通，让承包商看看我们整体的设计，当然这需要花一定时间。后来当我们到现场看了，跟他们沟通之后，我们又重新进行设计方面的工作。

如图，这是我们当时最初的设计原形——法国垂直花园的原形。最初这个原形跟最后法国馆还是有很大差别的，在此期间我们也跟承包商和其他人做了很多的工作，然后又花了6个月时间做一些底层建筑方面的工作。之后我们就跟承包商密切合作，做一些外围的加强。这期间还要不断再重新检查我们图纸的细节，这个框架基本上就已经做出来了。然后我们做外围网状的一圈东西，这时候我们需要法国工程师和中国工程师共同进行建设。

刚开始我们做外围框架和网状结构的时候犯了一些错误。如图，右边图片就是我们做错的一些照片，后面我们找到解决方案，就拆掉重新做做一次。之后我们找到解决方案，就可以把网状外围结构能够很好的镶嵌进钢筋混凝土结构里面去，用一种U形形状使它能够镶嵌进去。网状材料用的是混凝土，这样能够有拉展性，在巴黎都是用这样的材料来做的。还通过一些3D模型来检验我们这个建筑这么做是不是可行，然后显示出3D模型跟我们建筑是一样的，而且完全没有问题。

我们还借助了一些埃菲尔铁塔的元素。大家知道在1889年的时候，当时法国世博会的法国馆就是用埃菲尔塔做外形的，当时工程师建造埃菲尔铁塔的时候，准备过一段时间就拆掉，但是现在经过一百多年时间，它还在那儿。我们做垂直花园的时候也遇到很多问题，因为我们想怎么能够使这个植物在建筑上垂直的往上生长，最后我们在时间正好快到之前的前一天找到了一个解决方案，把这个问题解决掉了。

我们做这样一个设计的时候，得到了一个美国工程师的帮助，在10月31日之后，我们法国馆会怎么样？现在还不确定在10月31日之后法国馆会不会被拆掉，我们想问一下整个上海世博园在10月31日以后到底会怎么样呢？可能会变得像巴黎一样，也可能变得跟纽约一样。我们今天的设计师也是不断的去吸收其他一些地区建筑师的理念，像旧金山或者纽约一样，跟上海的浦东一样，我们希望把全世界不同的设计师带来的这些新的理念能够保留下去。谢谢大家！

主持人：通过以上的报告，使我们了解了一个法国的建筑师如何看待分析项目，以及一个崭新空间创意设计的全过程，让我们再次以掌声谢谢Aurelien Pasquier先生。

下面有请来自英国的RMJM公司设计总监约翰·宝林先生。宝林先生是我们的老朋友，您在多次的讲座中跟我们做过交流，由他设计的水立方就在我们旁边。下面有请他在这里给我们亲自做一个介绍。

【约翰·宝林】：首先感谢组委会给我这个机会来到这里，北京奥运会是北京市一个非常重大的盛会，我也有幸参与北京奥运会很多方面的建设，我想跟大家分享一下我在北京奥运会中的一些经验。    

我会讲一些不同的建筑，但是我要讲的第一个就是这个建筑——国家会议中心。

这个项目由三个公司共同建设，包括RMJM，还有其他两个公司。我们注意到为奥运会做建筑的话，我们考虑这个建筑不光是为了奥运会，也是为了奥运会以后长期使用的建筑。当然奥运会本身也是非常重要的，但是这个建筑更重要的是以后的利用。国家会议中心就是很好的例子，可持续利用的例子。这个建筑是非常大的一个建筑，里面有不同的功能区域。它的总面积达到26.7万平方米，但是这个建筑分为两个部分：

第一部分是会议和展览区域，大概占地25万平方米。这是中国最大的会议中心和最大的展览区域。这个会议中心正对的是奥林匹克花园以及体育场馆。如图，右边红色部分是我们的会议中心，左边是展览区，设计的时候考虑到它的一些规模，最重要的是大会堂，有很多很重要的会议在里面进行。整个设计图纸非常复杂，但是设计师尽量使它的外观、走道能够更加简洁一些，同时使进口、出口、走道的地方让人感觉耳目一新。大家看我们早期一些设计理念，就是如图所展示出来的。 

第二部分是在我们现在位置的西边是一个综合的多功能区域。这里包括酒店、写字楼，我们当时设计的时候想最好能够放进去更多的功能，所以当奥运会结束的时候可以把它长期的利用起来。这也是我们设计成功的秘诀之一，就是做设计的时候不光要为奥运会来做设计，而是给它很多的灵活性，让它可以在未来有更多的可能性。当然在奥运会期间这个建筑也发挥了非常重要的作用。

其中重要的一个就是国际广播中心，在奥运会期间做了大量的广播宣传工作，而且它建筑的外观给大家非常强烈的视觉冲击，跟奥运会的形象比较吻合。我们主要广播工作是在图上所画的区域进行的。后面是一个媒体中心，主要是一些文字记者、图片记者工作的地方。后面一些高楼是给媒体、记者们提供的酒店。左边是一些运动场馆，比如击剑和其他场馆都在这个地方。这也是奥运会历史以来第一次所有不同功能放在一起，这也是我们有史以来设计最复杂、功能最多的建筑。

如图，显示很多不同的运动，还有其他方面的图象，后面是我们的媒体中心。周边有奥运会的洲际酒店。实际上我们所在的这个位置还有楼上的位置都是我们奥运会的一些体育场馆。由于这个场馆当时在设计的时候前面是空地，所以非常有利于我们把运动场馆放进来。我们公司做这个建筑最自豪的一点，它在奥运会期间非常成功，在奥运会之后仍然非常成功的被利用，而且这个建筑在2014年之后将会完全作为一个展览区域使用。

另外我还很荣幸加入到水立方设计里面来，水立方也是由三家公司共同来完成的，很荣幸当时我的设计同事王敏女士今天也在场。这个水立方的建设不光为奥运会建设，同时也是为将来建设的。在奥运会期间它非常好代表北京和中国的形象，同时也是一个世界顶级的体育场馆。但是我想重点强调不是体育方面的事情，而是设计方面的事情。这个水立方里面有1/3的部分是水上公园，我们进行休闲娱乐的部分，我们当时没有要求这样做，但是做的时候我们特意这么做了，目的是为了奥运会之后能够长期被使用。

这个区域在奥运会期间是空着的，我们当时把它留作非常大的水上公园进行利用，我昨天也去了这里面转了一圈，很高兴看到已经完全建成了，而且对公众开放了。当这个场馆建成之后，非常繁忙，很多人进去玩，而且作为我们设计师来讲非常自豪，因为这也标志着我们成功，这也是作为这个场馆成功利用的标志，而且在它周围建了很多住房和饭店，这些都给水立方长期的发展和成功奠定了基础。同时我还参加了运动员村的建设，这是运动员在里面进行休息和住宿的地方。如图，这是我们设计的时候做过的一些图片。

如图，这也是一个例子，我们做这个设计的时候是着眼未来的，运动员村分为两个部分：

北边50%完全是给运动员留下来的，包括世界上目前最大的食堂，所有运动员可以在那边吃饭。右边是停车区域，很多巴士停在那里，把运动员接送到运动场馆去。左边是训练基地，运动员可以在那里进行赛前训练。

南边这一半区域是我们长期利用的区域，这个地方一共建成2000套公寓。看一下我们在奥运会期间的图片，还有一些临时建筑，比如安检区域，这是我们设计时候兼顾到它的长期利用，还有为奥运会特殊目的的使用，而且我们很荣幸的说这个运动员村是有史以来最成功的运动员村。

除了这个之外还想讲一下其他项目，2008年的时候我被选加入伦敦2012年体育场馆的设计。这个场馆距离奥运会主场馆有300米距离，手球比赛会在这个场馆进行。这个场馆和水立方是完全特同，它很小，非常简单的一个场馆，实际上是一个飘浮的小盒子的理念，这个设计也是我们和其他设计师共同完成的。当时设计理念：这个小盒子是非常漂亮的，可以飘浮起来的盒子，外面用铜做材料，铜的材料会随着时间的变化而变化，里面有6000个座位。在奥运会之后，这个地方一部分可能会作为幼儿园，另外一部分会作为健身场馆，确保可以被长期使用。现在基本上建设已经完成，明年将会最终落成。

我在俄罗斯做冬季奥运会的一些项目。冬季奥运会在俄罗斯一个苏西城市，这个城市在黑海的边上。这个城市非常漂亮，是背山依海的城市，我们是沿着黑海建筑的。但是有一个问题，这个城市本身不大，所以我们考虑如何在一个不大城市里面举办一个世界级的奥运会，同时不要建设太多的场馆，我们当时建设的时候就商量是不是能建一个可带走的，就是暂时性的场馆，奥运会之后把这些都拆下来，搬到别的地方再建。这些都是我们用轻重量的钢材和其他材料做的场馆，当时目的是让它非常容易的搭建，非常容易的被拆下来。如图是一个冰壶馆。

另外这个厕所也是可移动的，这个地方用完以后可以搬到其他地方使用。如图是冬奥会的冰球馆。这也是跟刚刚冰壶馆同一个理念，它虽然是很大的一个场馆，但很容易建成，很容易拆下来搬走的。我们用的一些材料都比较轻质，比如玻璃、合成材料、轻质钢铁，可以容纳8000名观众。

我最近一些工作。比如在巴西的里约热内卢奥运会项目，奥运会是非常大的盛会，所以给它做项目非常困难。但是这个城市是世界上自然风光最美的城市之一，所以我们在选址的时候必须要非常的小心。这个地方是它的港口区域，很多船只在这里。里约热内卢的市长也跟我们沟通，如何把这个港口改造，能够在这里面建一些场馆。

如图，小圆圈是奥运会主场馆，在相对比较有利的位置。因为在市中心人口密度比较大，不容易找到一些地方建设场馆，我当时建议把场馆放到海边或者海上，这样能够减少对空间的利用。

我的理念是把场馆放在水上，好像漂在水上的一艘船一样，对这届奥运会来讲这是非常好的一个解决方案。而且我们研究这个场馆形状是什么样子，在这里是比较合适的。我现在的想法是把我们国际广播中心搬到那个地方，它的设计外观各方面是一样的，只不过搬到里约热内卢去，而且我很高兴里约热内卢市长也同意了我的建议，把国际广播中心一部分设施搬过去，我希望这个项目能够按我的理念继续下去。

作为总结我再重申一下我的观点，作为设计师，我们为奥运会或者为一个目标做设计的时候，我们不要把目光只限于当时的用途，因为大家知道奥运会只有不到一个月时间，但是这个建筑可能要持续五十年、一百年的时间，所以我最大的担心就是我们在设计的时候不要为了这个活动而做项目，而是着眼于未来。谢谢大家！

主持人：听了以上的报告，我们了解到今天开会的报告厅就是奥运会比赛时的场馆，现在变成了一个国家会议中心，实践证明这个项目从最初的设计创意，到现在实现的变化，体现了设计者对建筑可持续利用的创意的成功，我们再次用掌声谢谢约翰·宝林先生。下面有请美籍著名建筑师季裕棠先生，季先生专题是“与材料商KY集团合作——上海柏悦酒店项目及亚太地区酒店设计的未来”。

TONYCHI&ASSOCIATES创办人季裕棠做主题演讲

【季裕棠】：今天非常荣幸有这个机会又回到中国，我在中国这么多年，从我的童年到移民，在中国没有做很多工程，只做过一个工程，这个工程就牵涉到一个团体，我做的唯一一个案子就是上海柏悦酒店的项目。今天到中国不光为一个案子而来，今天为了一个机会，这个机会是团体合作的机会，今天中国对我来说是人生地不熟的地方，只对它有一个很模糊的概念，所以当初来中国的时候，我们认为有这个机会能够接到国际合作团体的工程，对我来说是非常好的案子。

当初来的时候，建筑师拿柏悦给我看的时候，我觉得这栋做的干干净净，我觉得三角几何的结合非常出色，我个人认为它很可能20年、30年，甚至于50年会成为中国甚至于国际摩天大厦里面主要的一栋大厦。虽然现在中国摩天大厦很多，但是中国建筑里面国际的大厦也不太多。中国的机会很多，可是借这种机会能够建这么一个酒店，再加上它是凯悦集团里面一个顶尖的品牌，再加上这是在中国大陆的第一个投资，所以大家把这个项目看的非常非常重要，再加上我们对中国一点经验都没有，所以我到了中国来。

我个人认为今天这个案子如果以一个数字来代表，或者今天案子是我们的一段路，人的一生也蛮短，除非我的案子比较重要。

我小时候很丑的样子，现在还是很丑。从童年到现在，我觉得我的心一点没变，所以对我来讲也是一段路程。当初童年离开到了外国，记得飞机场一个牌子，是到纽约。所以上了学以后，老师问你叫什么名字，我真的听不懂，只能写出微小的英文字母。

今天的纽约和昨天的纽约，我认为纽约的层次感非常非常强，不光是它看得到，甚至于它看不到的，对我来讲是人生一个非常重要的阶段。十年前到了中国，第一件事情是我看到的中国是什么样的？所以花了一点时间去看中国，中国的影子记在脑海里，我看到的中国是什么样子，一般外面来的人怎么来看中国。所以中国对在座的每一位，甚至不在这里的每一位的感受、感想完全不一样，大家看中国都不一样。所以我们自己中国人怎么看中国，我在那一分钟、那一秒钟把中国照下来，让它印在我的脑海里，慢慢去品中国的味道。

这个工程不光是当初我在图片看到这栋大楼的时候，主要是我人生的一个旅程跟这个大厦最终实现的关系，这是大家团体合作在中国的第一个项目，这个项目让我个人认为非常幸运的是ASSOCIATES公司非常支持，这栋大厦的策划有非常大的难度，大家合作渡过这个难关。

这栋楼经过很多波折，前四年非常艰难，因为当初我们的概念和建筑的概念结合成一体，当时说这个拱门在480米的地方是代表天，我就说18米的地方在下面代表地，所以我们是天地，我的地是给人的。刚开始四年，这个工程因为拱门的问题几乎要停掉。

当初设计在东京介绍这个理念的时候，我写了一个字“静”，希望能够把“静”这个字设计出来。我个人认为今天的上海、今天的中国，在成长的中国，加上一个民间的风俗习惯是非常热闹的一个城市，我认为这个家、这个旅馆应该是跟这个城市是对比的。

我设计的主要出发点不是非常理论派的，我们70年代上大学的时候，学建筑完全是国际性的建筑，就是学比例、数学、计算，这是一些基本的东西。要想了解今天用三角几何的结合目的在哪里，对我个人来讲，今天室内空间的一个结合主要是控制到理念的凌乱，甚至光、天、灯、人等种种因素都是与一些比较凌乱性的，再加上自己的品位，怎么样去装璜它。所以对我来讲室内今天要设计很静，再加上个人品位。

设计完全不是一个舞台，城市感对我们来讲很重要，今天不光是楼这个空间，楼空间以外的空间算不算你的空间呢。所以我们今天设计可以把经贸大厦带到我们的房子里面来，经贸大厦以外的空间也可以带到我们的房子里。甚至今天上海的阳光我也把它带到空间里面来。所以今天设计的空间不能够只讲到今天设计到的空间，这个空间里面欢迎多少复杂的东西，我们去组合它，对于艺术品来讲，设计风格完全是100%的集体合作。不过在碰到艺术方面的话，我通常比较专制一点，在专制的情况下，怎么样跟其他的艺术家沟通。所有的艺术品全部以亚太为主，每一个艺术品都是经过非常非常长思考的过程才有的。

当初游泳池也没定案，游泳池摆在哪里，我们决定摆在435米的高度，它的高度、它的结构实在非常有挑战性，可这个游泳池我只要它一潭水，这一潭水跟黄浦江的平行线怎么结合，所以写游泳池高度的时候，完全在游泳池里面考虑到黄浦江的问题。这里游泳池的建材非常简单，就是一潭水，水的颜色对我们来讲非常重要，看起来非常蓝，其实它的颜色是墨绿色的，就好比我们中国墨绿玉的颜色一样，中国的岩石，中国的山、水、树到水里永远是绿色的，再加上游泳池的建材，是我们跟KY集团合作，如果今天你没有他们的能力或者没有他们的激情，今天这个玻璃墙你做不起来，因为主要是石头、玻璃和一潭水，这就是它的游泳池。

到楼宇上的空间、宴会厅，中国的宴会厅问题很大。比如这个宴会厅，或者这个宴会厅今天可以用作开会的功能，也可以做喜筵的功能，但是我们认为宴会厅不能做的差不多，最后把宴会厅变成我们山水画里面的山居的想法，所以整个概念完全是以山居抽象的概念，好比墙上的一潭水，再加上墙壁上的落叶，这些落叶全部是梧桐树，9、10月份的落叶晒干以后收集起来。

这个宴会厅的空间，中国人主要以吃为主，家里聚会就是吃，中秋节赏月、吃喝，对我们来讲是非常重要的一个文化，作为一个设计师不管今天是一个室内的空间，甚至牵涉到室内里面该用什么样的东西，我觉得都蛮重要的，就好比你现在看一个乐谱一样，每一个音符都很重要。

中国的景泰蓝，我们在这个工程上面，以景泰蓝和琉璃这两个项目为主，所以景泰蓝不光拿来做装饰品，而且用途很大，我们花瓶也是景泰蓝，我们的垃圾筒也是景泰蓝，可以在这上面完全做到每一个地方都可以看到它，而它反而不存在了，所以景泰蓝对这个工程的帮助很大。

整个天花板是琉璃砖铺在上面，加上琉璃玻璃块在墙上做灯。我这边一点封口都没有，因为天花板凌乱的问题，这个背景后面的琉璃墙是4.2米的高度，晚上就变成一盏大灯。

灯具设计琉璃为主，所以现在看到的灯具完全是琉璃玻璃块设计出来的。当初旅馆的进口，我真的很想用瓦斯灯，但是中国对瓦斯灯比较敏感一点，所以没有做成。这些所有的家具都是今天中国制造的，感觉“中国制造”的东西不是很好的，今天中国制造的东西怎么样让它作为主要的装饰，我觉得这是一个设计师的责任。

现在我认为设计不需要做的那么明显，要做简单的设计并不是很简单，就好比今天你们做一碗汤一样的道理，材料一大堆，做出来是清汤一碗，这是工夫。我觉得做设计要在这方面下一点工夫。

我在中国接的第二个案子，考虑了很久做是不做。这个案子为什么做，因为这个案子的负责人全部是我们20多年的朋友，在这个行业里大家都是非常好的关系。

这个酒店主要是玻璃、藤和幕墙为主。除了藤子以外，我现在想到一个材料，是我们中国的陶瓷，因为一般我们读建筑系的话，会用泥巴做形状，然后烤，做成陶瓷。我们用陶瓷来做家具，来做建筑。我们电梯间，从我们过去学习的，到现在新的工程怎么去应用它。中国有很多屏风，我们现在完全用白藤去做的。所以我个人认为中国不仅是一个国家，也是一个文化。谢谢大家！

【吴晞】： 今天论坛到此结束，谢谢大家。