（图：左起吴滨、陈明、孟建国、林振中、袁欣、谢海涛畅谈“设计之外”）

李有为：今天大家看到背后有一个主题：大师论坛，设计之外。我依据文学界诗人说功夫在诗外，我们设计师也说设计在设计之外，这个理念已经发展成为趋势，也是我们确定本次论坛主题时的想法。当然，设计师是服务生活，引领审美的职业，设计功夫本身确实在设计之外。今天，我想请在场的各位设计师们谈谈对这一话题的理解。

吴滨：“功夫在室外”，我对此深表同意并且一直在践行这一思想。我在最初学习绘画的时候老师就教导我“三分画内，七分画外”，你学画，三分真正在画画，七分在画之外才能达到一个高度。我一直把这句话当做一个方法，做室内设计这些年，我一直在做相关联能滋养到我的东西，很幸运设计是我的兴趣又是我的职业，我相信现在很多设计师与我一样。以前只要有地方开了新的酒店，如果条件允许我就会去住，有一段时间我确实住了一圈酒店，而且这样的事我一直在做。我对汽车机械的美感和机械设计很感兴趣，这又能从中汲取很多养分，这些设计中的结构零件可以变成你的装饰件，这种东西最极致的就是汽车的设计，尤其是老式的汽车设计。每个设计师一定要放一半以上的功夫在你的设计之外，如果只是讲讲空间、色彩、风格，不需要多久你会成为一个行家，但是要想成为一个有高度的设计师，一定在设计之外。

李有为：吴滨老师也有一个新的事情在设计之外——中意设计交流年，中国设计师只有三名，他作为其中一名为意大利珠宝做设计，他们等于是中国设计意大利制造全球销售，把我们的高度也做出来了，这是设计师设计之外的收获。下面请陈明分享一下，陈明是《缤纷》杂志出版人，他也在做一些设计之外的事情。

陈明：很高兴今天跟大家分享心得，其实我做的事情有很多既在设计之中也在设计之外，我们《缤纷》也做了缤纷会的论坛，也谈设计和艺术，这都是之外。我在这里更想说的是，设计师是一个很理想化的职业，而且确实是需要全方位的职业激烈。我经常教导我的助手们，要学会观察事务，看到任何东西记得随手拍下来，作为设计师一定要注意积累，把自己的设计和观察变得非常敏锐，培养更广泛的兴趣。艺术不只是我们通常说的艺术、文化、历史，生活中常见的东西，每一点每一滴都要记录下来融入心里，将来有一天总会用上，这就是我对设计之外的理解。

李有为：我们下面听听孟建国老师的看法。

孟建国：这个题目很有意思，我从事设计三十年，也有一番感触，但我个人认为其他设计师可以说是设计之外，但我觉得室内设计师很少有设计之外的事。本来室内设计师就是设计生活，设计师离不开生活，生活也离不开设计师。业主可能不懂设计，但是他不会不懂生活，我们的职业就是设计人的生活。对于室内设计师来讲，第一，真的要懂生活，第二，要懂艺术，把这些加在一起才是一个真正的室内设计师。当年轻设计师拥有一座大宅的时候，当你自己可以设计它的时候，你会发现自己从事室内设计太好了，因为所有的东西我都可以做，可以布置和设计，可以指挥工人施工。室内设计师真的应该做一个最全面的设计师，这样你才能真正做出好作品。

李有为：孟老师的意思，设计不分内外，全都是设计。林老师现在生活美学家的称谓已经挂在身上了。

林振中：设计之外，我只可以说把设计再扩的更广。过去做了很多设计，也分享和交流了很多设计。我们中国过去近百年来都在讲发扬文化，都在讲诗词歌赋，却把美誉丢掉了，学校为了升学把美誉表面化。从香港到台湾，从上世纪到现在，我们都看到很热闹，但是没有那么美，没有那么有序。我为什么说学习在生活中找到美，要先发现，我们每个设计师要懂得发现身边的美，发现了身边的美，你才会有启发和灵感，而不是一味地模仿和抄袭，不管是大师工作营，每一个大师来的启发你，给你他学习的过程、成长和创造的过程。我觉得美学不是在讲艺术史，也不是在讲哲学，而是让你在生活中能够实践。每一个人都懂生活，有钱的人不一定会过生活，没钱的人不一定没有日子过，设计师是要多做实践者，从生活的实践里懂得怎么创造美的东西，发现、启发、分享、创造，这是设计之外。

李有为：谢谢。下面有请袁欣老师，他其实最有资格谈这个，太时尚了，又塑造出这么多引领潮流的幕后推手，我们看邱德光的成功就知道袁欣幕后有多少设计之外的事，我们有请袁老师跟我们分享。

袁欣：从事设计行业十年，我的角色是总经理的角色，非设计师，好不容易做了十年，觉得我们设计公司不错了，一下子又提设计之外的事，一下子惊醒了，是不是落伍了。刚才听了前面四位老师对设计之外的交流，我可能更多愿意跟各位年轻的朋友们一起来交流一点其他的东西。我们公司每一个客户我都有接触，我跟客户见面的时候，绝对不会跟他聊设计，一直跟他聊设计之外。你跟他聊设计无非三点：设计费、面积、付款方式，你首先要明白自己代表公司跟他聊，我背后是邱德光的设计方式，这才是真正的设计之外。我跟各位设计的伙伴们交流一下，设计之外更多是一种动力，他让处在30岁左右的青年设计师刚刚入门，熟练之后，下一步一定要思考设计之外，我想这也是大师工作营的高明之处。我相信可能我今天落伍了，但是设计之外我要奋力直追，希望大家继续努力。

李有为：谢谢，接下来有请谢海涛。

谢海涛：我知道今天有为为什么安排我在这一轮最后发言，因为我是真真正正在设计之外。刚才他介绍了我这么多抬头，没有一件是做设计的，因为我真不会做设计。真服务着全天下最多的设计师服务群体。从这个角度我跟大家分享三件事。

第一个，业主为你支付设计费，交易的本质到底是什么？我一直认为这笔交易购买的是三件事：第一，你能够赋予业主生活的阅历和经验；第二，你自身所携带设计本身的技术组织能力；第三个，你的信用，你值不值业主托付。就这三件事，而且这三件事开头的那一件正如袁欣所说的，你已经是设计师的身份和标签，专业属性不用讲，最后是否能达成对你的信用委托，缘起就在设计之外，他一定不会上来关注是你到底多少规范会背，你最后技术图纸的出品到底到达什么样的精细度。我认为在座的朋友如果去理解自己的设计职业，理解每一笔客户可以说谁的钱都是血汗钱，你从这个角度理解，恐怕你对自己的历练，设计之外的锤炼，你提出的要求，你提出这上面的深度就完全不一样了。我想这是跟大家分享的第一句话。当然有年轻设计师一直说，好像我也没有我的客户那么有钱去周游世界，好像我第一条就输了。其实我一直不这样认为，你是一个专业人士，刚才吴滨所说的，他入住酒店，一个职业设计师入住酒店，同样入住三天和一个业主入住完全不一样。据我所知，在迪拜帆船酒店刚刚开业时，我身边有个朋友在那个年代下做中国酒店已经非常尖端，当时就飞过去，他们把门反锁之后就差把床拆了，所有精细化丈量全部拿下。作为专业人士，你的三天体验注定跟普通业主不一样，你的体验完全不是一个业主能够驾驭的，否则不存在设计师这个行业。大家不要认为貌似有表面的涉猎没有业主宽泛，没有他去的地方多你有多自卑，这个谈不上，自己可以扪心自问，你是不是把体验真正抓住了，这个很关键。

第二个，我们今天的主题是大师工作营，我们在座的伙伴向大师们到底学习什么？到底为什么我们要用这样一种方式组织这样一个服务项目？我个人认为，在座的朋友一定向大师学习的，要看到的不是他们今天得到的是什么，而是看他们每天在放弃什么。你付出了这么多费用、时间，以及你的热情和期待，不是学得到什么，而是学放弃什么。比如从吴滨来说，他今天为了来到这里跟学生互动，放弃了意大利一个盛大的官方活动。吴滨把所有的名流社交全部放弃掉，选择跟大家在一起，这意味着什么。我跟袁欣去了一趟美国，袁欣为了把这次旅程的所见所闻传达到位，不辱没邱德光事务所专家的身份，逐字逐句地更改，每张图片都要修到极致，几乎彻夜不睡。原本可以是一次轻松的旅行，但是他更多地意识的是自己的责任和使命。我想正是因为他们放弃了很多东西，放弃了别人不能放弃的东西，所以才得到你所得不到的东西。

第三个，今天讨论的主题是设计之外，在这儿我向大家推荐一个如何在设计之外去跟中国最会玩儿的设计师取生活体验的秘籍，有这样直通车的通道，请大家上网搜索我的微信公众号，可以在那里看到成功的设计师，在设计之外到底是怎么生活的。

李有为：我替大家稍微总结一下，我们刚才说设计之外很多关健词，比如生活、艺术、管理、旅行、推广、品牌，各种方面我们都有所涉猎。设计之外我们再想捞点干货，设计师特别是大师们到底在设计之外有哪些具体的学习方式，或者说从设计之外吸取灵感的方式。

吴滨：平常的时候不管我们去一个地方旅行，还是去参加一个酒宴，时时刻刻都有一些灵感的火花在身边，可能那个宴会灯光布置特别好，可能是土耳其某一段山洞和石材的感觉让你可以想象到新的东西。我的窍门是就是随手拍，现在手机都很好用，我的手机确实拍摄量非常大，我记得最明显的是我之前买了一个新手机，一个月后手机内存就满了，有1.5万张照片。这就是一个诀窍，有时候你的记忆是很模糊的。有一些东西是不要去拍，完全凭感受，因为不同的东西是不一样的，有时候觉得那种美妙是一种感受，而不是一张图片，我就会放弃拍摄。但大部分情况下，如果当做素材用，其实手机随手拍还是很有效的。

陈明：我想从事的几件事里跟大家说一下：第一，我的绘画创作，绘画创作一定离不开几样东西：宗教、哲学，还有当代的生活。《缤纷》杂志今年改版后有一个设计文化，每一期内容从各个国家的历史，各个民族的历史，到一个地区的风俗和各种文化现象，这些都是我们可以吸取灵感的地方。尤其作为一个中国设计师或者中国的艺术家，我们感受中国传统文化太重要了，从诗、书法、水磨和山水之间，从古人的胸怀、情怀，这全部是我们获取灵感的地方。希望大家平时多去广泛地涉猎很多东西，这些都会用在自己设计和创作上。

孟建国：一个优秀的设计师，必须要热爱生活，这是我最大的体会和体验。

林振中：确实，人如果处在焦虑的生活里，你无法感受到美，感受不到美也就没办法创造，如果一直心急躁就没办法做出好的东西。设计师除了能创造，要把自己的品位提高，不管是你在旅游中，你或许迷路了，或许下雨的时候雨淋在头上，或者脚折了，这些都是一种经验。有一本杂志在台湾访问了很多人，87.5%的人，包括老板和白领阶级主管都承认一句话：很多多方面的设计，不管是文学还是设计的涉猎，这是软实力，像袁欣说的不会跟他谈专业知识，只是谈一种生活方式和生活的品位。设计师要慢慢的积累起来，但没有像吃方便面那样能够很快填饱肚子的。当然参加大师工作营是吃方便面速食的方式，因为有那么多的大师加入，我也期待和大家分享。

袁欣：我觉得这一届大师工作营的学员们你们选对了，因为上一届没有我。我跟大家分享一个干货，我跟邱德光先生有时候出席活动，发现一个有趣的现象，拍照都找他，聊天都找我，为什么？设计师你要找你行业之外的人，你要找跟你不同属性的人交往。这一届的大师工作营阵容，我和有为两个人不是邀请来的，我是毛遂自荐来的，我一直认为大师工作营应该有我这样大师身边的人告诉大家怎么速成大师。我认为你们这一次选对了，因为我来了。

谢海涛：我从我的专业角度跟大家分享，你怎样在设计之外赢得自己快速成长的通路，就是互联网的技术工具和平台。的确，能有机会跟随在在座大师身边，得到大师的言传身教，这非常难得，也是极少数人能够获得的机会。更多不在这里的人怎么办，这也是我到哪儿都跟年轻设计师分享的，互联网时代给了年轻设计师一个快速成长，跟过去完全不同的可能性和通道。咱们可以对比，过去信息的获取没有互联网的支撑，就会变成人和人竞争。今天我总说面对PC人人平等，谁都可以获取怎么样的信息，但是一个专业的设计师，他对信息上整理的能力和理解的深度完全不一样，你看到表皮的这些场景，作为一个业主看到的可能就是场景，但是我相信一个职业的设计师他有面对看上去一个表面的画面，但是具备那种我们行话叫进入能力，把自己完全忘却，进入到这个空间里，虽然自己没有身临其境，但是可以读取空间信息非常打动人的东西，这是你的专业能力，你在获取信息，获取信息的能力、专业性跟别人不一样。这如同我们看到李敖，他根本没有去过法源寺可以把法源寺写出来，我相信你只要给自己的定位是一个职业设计师，面对互联网给你信息的可能性，当然也加上有可能有的一些，像刚才袁欣所说，珍惜聆听大师经验的机会，跟自己生活经验叠加起来，成长的路径会变非常通达的。