姚梦明：非常感谢，给我们带来非常非常诗意的灯光。因为雨农在设计界有一个很好的美誉，叫灯光诗人，大家可以看到他的作品当中有很美妙的意境，这个也是灯光除了照明之外带来文化上的韵味。

刚刚大家从一些作品上可以看出照明设计师的作用。其实背后还有室内设计师的贡献。刚刚已经谈到，很多作品当中，我们照明设计跟室内设计融合在一起了。今天我们利用这个机会，请出我们非常资深的室内设计师来一次思想上的碰撞。

下面请苏州金螳螂建筑装饰股份有限公司设计研究院设计总监高超一先生上台，第二位有请上海HBA高级总监李鹰，也是酒店设计方面非常知名的一位专家。最后再次请出今天的明星，我们灯光诗人，请他来跟我们分享一下灯光的理念。

（图 高超一）

姚梦明：我想在接下去半个小时多的时间里面跟三位名家来分享一下酒店到底是怎么样的。之前有人说过，我们需要一直在做梦。今天我们在嘉兴，我不知道大家有没有理解这个情况，我们更有必要来谈一下明天的照明是什么样的，明天的酒店是什么样的。所以我想我们今天在座的两位资深设计师，两位非常有名的照明设计师，需要一位酒店的体验方。我就作为一个酒店的住客的体会，我们就请这些大师来一起畅想一下，创造明天的酒店或者是创造新的体验的前提下，我们明天酒店要做成什么样子。昨天我们交流说，酒店可能未来没有。但是我们现在前提是酒店还存在的前提下，明天酒店应该是怎么样的。先想请三位专家在题板上写上几个关键字，你们如何看待明天的酒店，然后通过关键字跟大家分享。在几位嘉宾写关键字的同时，我们也想请台下的嘉宾一起来分享一下，大家认为以后的酒店大概是什么样子的，有不同观点，我们跟各位嘉宾各位设计师一起来分享一下。因为在多的设计师也是朋友，大家对明天的照明或多或少都有一些体会。我不知道台下的嘉宾，乘上面的嘉宾在提出自己的观点之前，有没有兴趣提出自己的观点呢？我们先热热场。用我们设计师的话来说，我们室内设计师都是慢热型的，可能待会大家都有很多的观点出来。

其实我想提出这样一个话题之前，我想我们应该有一些大概的反向或者是有一些议题，明天的酒店应该是怎么样的。作为我的希望来说，我希望明天的酒店可以让我睡得很舒服。因为大家出差的话，这个房间是最最关心的。我希望马上让我进了房间，就像家里一样，让我睡得很舒服。我不知道有没有同意我的观点的？三位嘉宾已经写完了他们的观点了，这样吧，我们就请三位嘉宾来简单的介绍一下，或者分享一下他们的观点，或者用他们看到的酒店或者是看到的作品来解释他们的观点。我们先请高老师先开始。

高超一（苏州金螳螂建筑装饰股份有限公司设计研究院设计总监）：首先声明一下，我有点抱歉，我不大会做梦。做梦比较少。而且我们最近做的事情，都是处理一些跟上时代的事情。比如管道怎么处理，怎么把卫生间做得不臭，特别是酒店里面的公共卫生间。比如抽水马桶做水管的时候，多了两公分少了两公分，我们目前都是在处理这些设计。

这样吧，我就讲一下具体的酒店形态是什么样的。从趋势上来讲，从价值观来讲，可能有这样几个关键词，刚才主持人让我们写关键词，可能这几个关键词，我想将来做酒店要思考的。第一个是善待资源，第二叫设计智慧，第三个叫价值反思。具体怎么说呢？我具体是这样想的，就是说我们说一样东西很贵，为什么贵呢？就是因为这个资源缺乏，所以比较贵。所以我们说一个东西，资源缺乏，我们非常缺乏的一个是自然资源，还有我们的智慧。相比来讲，自然资源它有它的局限的，而我们的智慧是不断的在挖掘。我在美国有一个自然博物馆里面，当时看到一句话，对我有很大的启发。它说最大能源是什么呢？是人的智慧。所以我们怎么说这个事情呢？我们以前做的，甚至我们现在正在做的，都是设计。我们要怎么对待这个资源。我们对当今或者是今后有一个很大的责任。当我们有这个资源，我们必须要用这个自然资源的时候，怎么善待，怎么把这个资源用好。我们有一个责任，在我们做酒店设计的时候，我们要提倡一个价值观，不是鼓励人家去进行开采去进行掠夺去进行占有。而是要通过我们设计师，能欣赏到我们设计师的智慧。这样看上去很简单的资源，特别是可再生的资源，在我们设计师的手上把它做出来。我想这一块，是我们作为设计师将来要做的。是我们酒店要思考的一个问题。还有价值本身。我们在做一个酒店的时候，我们往往会说舒适、安全是必须的。再进一步，比如我们要彰显社会地位，我们要表达一下我们的审美理念，表达一下所谓自己的品位的时候，我们想一想，有一些东西是不是理所当然，就应该是这样的？所以我觉得价值上要完善。我们有一些做设计的时候，往往我们就是往功利方面靠拢。有的时候我也在思考，我也跟一些朋友在讨论，我说工艺美术跟纯艺术的区别。有的时候，我们来教科书当中说工艺美术跟纯艺术的区别，比如双面绣不能用，比如漆器不能用，它只能用来装饰。工艺品跟艺术的差别。这个是一个区别，第二个区别，它的价值关系。工艺美术，通常我们认为这个设计作品，看上去很舒服，很美很，这个是艺术品，包括这些段位比较高的建筑师的建筑品，它是让我们在思考。难道一件事情一定要这样做吗？所以我们做室内设计的时候，我们到一定的阶段的时候，在有可能的情况下，我们也可以做一些这样的设计。谢谢。

姚梦明：非常感谢。我先请工作人员把高老师的十二字方针来打出来。其实我的理解，高老师的理念是类似于可持续发展的概念，一方面是生态资源的，另外一方面是文化的发展，但是如何实现两方面的发展，要从我们设计的价值来体现。接下来有请李鹰。

（图 李鹰）

李鹰（Studio HBA/赫室 高级总监）：我的关键字比较多，是这样的，因为这个的话，我的概括能力也比较差，我说话比较罗嗦。但是大概的，就是可以有三个词，但是这三个词，分别每个词又有一两个延伸的含义，其实归纳起来应该是一句话，我这边写的，前面写的是技术或者是叫做科学，或者叫科技，第二个词其实应该是一个动词，它是用来服务于或者是它是提升或者说它是创造。第三个讲到的，就是感受、体验或者是我们讲到的梦想。这个其实跟刚才咱们的主持人提到的观念，包括雨农他讲到的概念里面的，还有高老师提到的，我们每天要面对的技术上的问题，其实都是有一些关系的。

其实从我的角度来看，我觉得我们做设计的，最重要的，咱们不要看这个设计，设计的话不是说我们明天到这个地方，这个房间大小怎么划分，墙面用什么材料，这边我要考虑宴会厅要吸音，哪儿哪儿出入口怎么做，地面要铺地毯，很多这些具体的问题。但是其实这些问题都是一个技术手段，我们希望达到的是什么呢？我们希望达到的是功能上要能满足类似我们今天做这样的论坛，或者是有一些情况，比如做婚宴，能不能达到这样的功能。但是这个还不是最终的目的。再高一层，我们希望在这个空间的人们里面，让他们得到他们期望的这种感受。他们这种感受就是设计师想达到的梦想。其实设计师的梦想很简单，就是我创造设计了这个空间，通过各种各样的手段，我希望来这个空间的人，他所希望见到的东西，他在那边的一举一动，我希望，虽然我空间设计完了之后，最后什么样的人会来用，我的设计师跟它没有机会能够直接在这边跟他介绍，我是怎么设计的，我希望能满足你什么要求。我们永远没有这样的机会。但是我们设计师会预想，以后这边有什么样的需要，设计一些场景，然后让以后提供这个服务的酒店的部门，能很好的利用这个空间。最后让用这个空间的人，感受到设计师的设计。这个其实才是一个设计师，这个是他的最高的一个梦想，或者他希望达到的一个目的。所以说从各种技术手段来讲，那一些是细节的问题，随着以后，咱们讲到未来，到了未来以后，我们各种科技手段会越来越厉害。通过这些手段，我们做的事情可能会更多。但是无论如何，到了未来来讲，我们应该忘记，我们设计师希望做的这些空间，我们不是简单的讲，我们需要用什么样的材料，我们需要用什么样的灯。我们希望用这些空间的人，我们希望给他带来的是一个什么样的感受，这个才是最重要的。这一点的话，其实不仅是未来，其实以前设计师也是这么想的。随着科技的越来越发达，我们设计师会有更多的机会，更加好的能实现这样的感受和梦想。

姚梦明：谢谢你。我按照我的理解来概括一下。其实李鹰刚才六个字，技术、提升和感受。他在刚刚讲话里面一次一次的提到了感受，这个从另外一个层面讲到就是未来酒店的最终的目的。酒店是给客户使用的，无论今天明天，我们要注重体验式的效果。 刚刚高老师提到的是善待资源、设计智慧、价值反思。