吕邵苍：两个层面，从经营企业的角度来说，你必须要有竞争力，你索性专注、专一，这个是对的。但是你内心是个设计师，你一不小心经营了一个公司。如果你是设计师，那你不是说解决生活问题，因为你热爱设计。我这一次看米兰国际家居展，我同童澜（音）童校长聊到了设计。他说你的设计思维跟境外的设计思维几乎在同一层面上。当然这个有一点虚夸的成份。我说那为什么我们设计做出来跟国外还有差距呢？他说因为你不够热爱生活。我一想这对了。你按照思想在做，这是做产品，这个是生活。但是真正的设计，就像陈方晓老师，那个观念是对的，就是从设计到家居产品都在做。其实国外，这方面是不分的。所以在这方面，以后我们有机会可以再交流。

朱晓鸣：感谢吕老师，其实来之前前几天我特别庆幸，得到这样一个高人的指点。

吕邵苍：好的，掌声。

（图 曾国强）

曾国强（自广州柏舍装饰有限公司董事、设计总监）：我是来自广州的，我叫曾国强。其实我有一个问题想请教陈老师，因为之前讲到我特别有共鸣。我今天上来本来想提很多的问题的，我有很多的迷惑。其实我在广州比较早接触到装修的。今天广州来的设计师朋友不太多，只有一两个而已。我觉得广州的整个设计界比起整个中国来说，是落后了。我设计做到现在很困惑。刚才建国说到了一个问题，很多信息是前几年的，做了好项目之后，很多客户早，然后老板很忙，然后接项目。然后营造团队，团队管理。一个设计师就变成又设计又管理又接业务，就变成了像建国说的，晚上做设计。然后不断的循环循环。最终我们没有时间停下来想，我们这个设计做什么呢？我们应该怎么从这个平台再跳上一个平台呢？如果我们用现在的手法或者是前面的手法做的时候，那我们之后怎么办呢？我很多问题我觉得我自己解决不了。我们广州就有同行交流。慢慢的变成，我现在想，设计有人要做思想的东西，有人要做系统的动  。刚刚陈老师讲的有软装的，有硬装设计师，一个团队去做这个项目。我听到了有很大的压力。为什么呢？以前一个设计师你项目做好了，有人找你了。那你可以熬多久呢？一年、两年、三年？现在变成一个系统去做。我觉得我们做这条路的时候，需要想一下，我们需要什么东西，需要什么方法，当然我们需要前辈更多的东西给我们。当然我们是幸福的，我们有参照，就是我们一个东西做出来，我们跟他们是有差距的。但是很早很早之前做的设计，跟香港设计师比的话，是有差距。但是我们有时间停下想吗？我不知道，这个是我的困惑。

吕邵苍：曾总是有智慧的人。在这样的一个时间就思考停下来或者是慢下来思考了。这个是一个人生智慧。因为我将近一年时间在修禅学跟佛学，我现在非常困惑，虽然我是第二代但是我觉得真的设计观跟价值观发生了巨大的困惑，我每天早上半小时或者是一小时，或者是晚上一小时、半小时，我就不停的看不同的禅跟佛的著作，我不是研究里面有多少的经义，我是感悟它更多的智慧方面的东西。我已经有很多的困惑了。所以前一段时间我恩圈子里面的同行在聊关于设计梦的问题，关于设计价值观的问题，原来是没有触摸到，我们原来一不小心就进入到市场，一不小心挣到一点小钱，一不小心有一点小名，然后我们就自以为是，可以指点江山，后来发现我们原来什么都不是。

我愿意为这帮年轻的设计师做指点的工作，我认为马云是中国的企业精英的神话，现在没有这样的提法了，他在这样高度的时候退下来，把年轻人推上去，而且他坚信年轻人肯定会超过他的，我也坚信年轻的设计师至少会超过我的。至少现在就超过沃勒。因为我现在在你们这个年龄的时候，我还在位八百一千块的工资奋斗，你们现在都有自己的名头了。我想如果你们要超越，要在设计观设计梦这一块要跟我们不同，我也希望你们表达你们出自己的设计梦想，谢谢在座的各位。

（图 吴联旭）

吴联旭（C&C联旭室内设计有限公司创办人、设计总监）：其实刚刚吕老师刚刚开场讲的新生代，还有欣慰，我觉得是要创意去触动。我想我们曾经从教科书或者是从我们不同的杂志上，从所谓的房地产的各种喜好上，找出追逐的美感。我觉得设计还是要尊重内心，去用你的创意，可以给它带来低造假低廉或者是环保等等。但是一定能出发内心的感情的，设计应该是这样的行为，谢谢。

吕邵苍：就是你们的设计梦想设计观要跟我们有区别，要远远超过我们，可以大胆的设定，没事的。

陆嵘：我就先说个不同吧，很场景，前两天我有一个同事跑过来，他说怎么HKG公司西面书么少？后来我想，真的，我们办公室的书越来越少了，我就想我自己怎么工作的。就是我们现在面临核心的科技，我平时就是基本上我在微信上阅读杂志。在IPAD上阅读杂志，很多微信的杂志书每天都会过来。每天我都通过这种方式下载，我看书越来越少了，我想这点跟以前是不同的，因为我以前去前辈办公室去看，满屋子都是书。我现在书架都是关起来的，我发现那里面的书都是很多年前的，而且过时了。我们现在接触到国际上的东西，这个也是我们的优势，但是太多的资讯了，每天不同的资讯扑面而来，这时候让我们非常的无力。我非常的困惑，因为没看到一个新鲜的东西，就会觉得非常的喜欢，这时候我们面临很多选择，当我们面临很多选择的时候这个是很痛苦的。我大概订了五个不同的杂志，每一个都有三个下标题，十几个，都看不过来。这时候也有另外一种困惑，我想这个是我们面临的同与不同，我不想说好与不好。

接下来作为我们年轻一代的设计师在往前走，刚才提到了，我们怎么样能够做一些思想上的变化，我们是不是应该反省一下，我们在设计上我们要给我们下一代留下什么东西。这个之前我没有想过，是今天大家的说法激发起来了。好像一下子有了一个使命感，真的不年轻了，马上再过几年，我觉得可能也都要面临思考，现在就开始思考下一代，甚至再下一代。我有一个感受，有时候在一些大学毕业的员工过来实习，在大学就开始实习，我都觉得非常有天才，非常让他们留下来，他说我要到国外读设计，一走两年半。真的很可惜。我希望未来中国的几个城市，成为新的美学之都。大家都知道中国的美学流向全世界，我们能不能通过我们的努力，让大家看到中国的设计有思想有灵魂。让国内的学生，不要到国外去学习两年半三年，也许他是游学的经历，很快就回来，让他感觉到国内一样有很好的老师很好的设计师带他们，能做出很好的作品，这个是我想的设计之梦吧。

吕邵苍：谢谢，我觉得陆嵘美女提到了设计的使命，这个是在最近的过程当中，我非常认同的。原来我们只是热爱设计喜欢设计。但是确实没有体会落在我们身上的设计和行为，我现在逐渐逐渐有这种感觉了，如果更多的人做这样的事情，我觉得陆嵘美女这种想法应该可能会去实现。应该可能很快。还有谁？设计的不同的梦想跟价值观，还有谁想表达？成都来的辣妹。

刘旭：其实我想说的是另外一个板块，就是我为什么第二次跟大家提到国际酒店这些做法。因为这几年我特别喜欢观察，他们就时候可以看到国外的酒店，造价很高，但是你发现有一些酒店的风格化并不是很明显，反而会觉得比较平庸，但是实际上你们可以观察细一点，他们用的一些材料和一些隐蔽工程的做法，真的令人很吃惊的。包括我知道金螳螂做酒店很多墙的隔断法，也有国外的做法引用过来，其实很多细节的材料的选择，都是有功能和原因的。其实仔细去观察的话，它有一些损耗大的地方，或者比如会议厅它墙壁的做法墙壁的隔音墙壁的材料，不是大家看的材料用的花哨或者是麻质的材料来做，它的材料都是有功能选择的。因为早几年，大家说到设计的时候，就会发现这个酒店这个度假酒店，或者国外的酒店，它做得好漂亮，要学习要模仿，但是这个过程我觉得是非常好的，而且是非常正常的，因为必须要通过模仿来慢慢提高自己。包括国外的这些大师，其实他最后的风格，他最开始经过学院派的训练的时候其实大家都是一样的，画法都是一样的。所以我觉得不要排斥模仿，这个是开始。但是只限于开始，你可以模仿手法，可以模仿他为什么，多思考，模仿它的想法和用途，但是更多的，就是我们如何来融合，如何来深化，来看到它这个设计背后隐藏着什么。其实这个我觉得对于大家非常实用，就是你每当看到一个很棒的作品或者是很平庸的作品的时候，你想想它为什么这么做。就是它要面对来这个酒店的客户的心理，就会明白它为什么这样做。我最近去了瑞吉，它比较新一点，你就会发现，就像商务说的，有一些智能的东西，它用起来完全是为了你方便。瑞吉酒店我住过，就感觉很懒很懒的人都会喜欢。你到写字桌也好，你到床边也好，你不需要用摇控器，它所有的都帮助你控制好了，你喜欢看什么电视，喜欢什么样的温度，它都帮你简化了。它是以人的本质的方便来思考的这些智能也好，或者是科技也好。所以我觉得，我最后想跟大家分享的，大大小小的做法和一些前辈也好，国际的设计公司做出来星级酒店也好，它很多东西里面确实包含着很多用途的，一定要思考这个板块，而不是只为了看起来穿一个衣服很漂亮而已。

吕邵苍：行，因为时间的关系，我想大家用一句话期许自己或者是期许未来的中国设计，或者是价值观都可以。从许先生开始：

许建国：我们坚韧内质一直往前实现自己的中国梦。

周伟：刚才我那个问题很困惑，其实这个问题困惑了很久，后来我看了日本的那个建设师，发现我们现在的经历其实在日本的六十年代刚刚经历过，他们已经过了那个时期，已经觉醒了，所以我想讲，中国设计，觉醒吧。

潘冉：我希望我这个设计的目标应该是做出有中国味的设计。

吕邵苍：就是有中国精神，千万不要只是有中国符号。

孙传进：让每一个热爱设计的人，为我们理想为我们设计之梦像个战士一样去努力吧。

刘旭：我希望美学和实用能达到完美的结合。

陆嵘：我希望可能是我们这一代，也有可能是再下代，希望我们这个群体中间能真正出现世界级的大师，可以在世界舞台上看到。

吕邵苍：为什么不是你？

陆嵘：我会努力。

吕邵苍：好的，掌声。

吴联旭：我希望有更多的设计，更多的文化在里面的作品出现。

朱晓鸣：大家都很期待，做好设计，做，好设计。

曾国强：有问题有困惑很正常，放下包袱做就是了。

吕邵苍：我想稍微总结一下我们今天的主题，无论做什么，就是关于爱关于生活，如果没有爱的人，没有生活的人，如果仅仅是为了秀设计，那我想你的设计也只能做到这种程度上了。我想所有的爱跟热爱生活，可以打开我们的心门，可以让你关注到生活当中需要的设计。关注人的内心需求的设计方式，我觉得这里面可以生出无限的设计智慧跟设计价值观，永远没有一点设计价值观是每个人都去追求的。应该是无数种，我想用这样一句话结束今天的论坛。谢谢。

主持人：谢谢吕老师，也感谢各位设计师的精彩讨论。再次感谢各位能够参与到id+c年度系列活动“聚焦中国设计”高峰论坛！

——结束——

（责编 许馨）