谢海涛：刚才从孟总第二段上面读解出来一个关键词，就是光有国家队的身份是不够的，更要有对一个项目文化定位，国情、城市地域需求方方面面考虑和综合概括能力，如果能够提出来这样准确的，类似于鸟巢运筹帷幄也好，拉萨火车站地位也好，才有可能加上自己公司品牌机构上优势获得这张订单，我想这个应该对今天所有来宾是很释怀和公平的事。为了把今天的对话做的非常精彩，我们特别邀请到了郑中郑总，他刚刚做了工作调整，鸟巢被市政府接手，在此之前相当的时间，郑中郑总一直作为鸟巢的运营甲方来负责工作，今天也希望代表在座的来宾向郑总提一个问题，作为您在管理运行，作为甲方的角度鸟巢这样一个项目感觉在当初设计提出来的理念，设计方法和设计筹划，在跟您的实际运行对接的时候带来了那些价值上的便利和提升，或者还存在那些不足的问题，这个今天都希望从您业主的角度，能够得到一些求证和解答。

郑中：大家下午好，我很高兴能有机会再回忆一下当时鸟巢运行时候的感受。从鸟巢的设计上来说，我觉得确实是有一个跟业主未来运营的需求有互动的过程，有一个了解的过程。可以说当初的所有参与鸟巢设计的人员，他们应该说对鸟巢有一些非常好的了解，然后在设计上除了展现鸟巢情况，还要展现夜晚的情况，这是鸟巢灯光系统几种不同的情况，让让鸟巢在晚间也能够吸引游客，也能成为北京市标志性的建筑。

另一方面鸟巢之所以能够成为08年奥运会主会场，以后要想持续的在北京吸引大众眼球，鸟巢始终应该有举办大型体育赛事活动，文艺演出活动。他的贡献设计要求是非常高的，比如说鸟巢的车辆可以直接从头那进出，包括观众在12个检测门安检顺利进入，以及鸟巢大楼梯可以在半个小时内把近八万多的观众进行疏散。

鸟巢在日后，比赛以后的运行也需要预留出商业空间，当初我们也都预留了鸟巢运行的空间，包括南侧下沉广场的商业店都做了预留，包括三层商业店的预售，也包括四层VIP包厢，这些都是为以后赛事运营留出了空间。

鸟巢还在节能、减排、低碳上面，当然也设计了地缘热泵系统进行节能环保方面的开发。这些都是设计院，包括我们在座的未来的设计大师们要考虑业主的需求，然后进行相应的设计。

谢海涛：从郑总这听出来了，所谓的设计恐怕不仅仅是好看这么简单，还得好用，而且还得能赚钱。我想借这个机会代表大家对郑总提一个特别小的问题，但是很实际，郑总现在虽然工作调度离开了鸟巢的管理方，甲方，但是我相信人脉的关系还是依旧存在的，鸟巢参观要买门票的，这个好象还不便宜，谁能告诉我鸟巢门票多少钱？100块钱。大家注意听了，这个问题很关键，就四个字能打折吗？

郑中：要在100的基础上直接就可以给大家打五折,大家如果是团体可以跟鸟巢那边联系，他可以对团队能再有优惠。

谢海涛：哦原价就是50。听明白了，价格有商量，郑总的手机号我有，一会儿大家多敬我点酒我再给大家披露。接下来把问题提给蔡鸿岩先生，我们楼市传媒的掌门人。大家可能老在电视里面看，今天是真正的真人秀。这个提问我停顿一下，我想主要除了不问蔡总问房子涨还是跌，除了这个问题之外，其他问题都是可以问，我想把这个提问的机会留给在座的嘉宾。

蔡鸿岩：一般都是我提问。

谢海涛：二环以里的房子到底能涨多少钱呢，三、四、五环各自涨价峰顶值是多少？我觉得绕开这个问题大家全跑了，大家来就是冲着这个问题来了。

蔡鸿岩：今天来的女士非常多，我觉得会有人问你和老毕是一家的吗，现在提这个问题的比较多。房价的问题应该是涨到什么价格，我在08年奥运会，我写过一篇博客，然后被拍砖，在网上一顿打。我说北京房价未来五年会超过香港，当然前期是市区以里房价会超过香港。我们看去年的房价基本上差不多，高端的物业已经到了国际接轨的水平，未来北京的房价肯定还会更高。我上个星期在香港商会房地产小组有一个演讲，我说了我的判断，我说北京的房价迟早会超过香港的，他们大多数人接受我的观点，我的判断。

谢海涛：既然已经坏了规矩，我想大家肯定希望追问一下为什么？

蔡鸿岩：因为北京是首都，我们看北京首都机场现在早晨起来七点钟就跟大车店似的，就像北京火车站。现在围绕北京开通的动车组每天运送着几万人客流源源不断往北京输送。去年我去太原，太原我一个朋友说动车组开通了之后，太原人、山西人生活方式变了，到周末的时候全家到周五晚上坐着动车组到北京了，北京周末走一圈买套房子，之后周日回太原了，你说这样北京房价能不涨吗。中国县级以上的县官，保守的说50%在北京有房产，中国有多少个县我不知道，这还不算企业家，暴富的人，有钱的人有多少，我还不知道，就这一个判断就足够支撑北京全世界最贵房产价值。

谢海涛：过去说我爱北京天安门是歌喉表达，现在用钞票来表达，我看蔡总给了这个会长跟大家蔡云秘书长同样含金量非常大的建议，看来有钱在北京还得买房。

我们回到今天论坛上，我想代表大家问蔡总一个问题，既然今天我们来探讨设计创造价值，这样一个主题的主张，就您的眼光来看，在设计这一块因素上进行投入，对于提升一个住宅产品商业价值和居住生活水平，到底有着怎样的利益、价值，这个我想请问一下。

蔡鸿岩：我是设计的门外汉，我今天是班门弄斧，但是我想用一个通俗点的想象来解答。刚才在门口一个哥们，原来报社的一个哥们跟我说，我以前买的房子五千块钱，现在这楼盘涨到三万一了，要知道这样当时借钱也得多买几套呀。一个楼盘从五千涨到三万一，开发商拿这块地的成本是固定的，这个空间是怎么涨上来的呢？按照一个大的判断来说，五千块钱以上到三万一的空间谁创造出来的，我觉得至少得有60%是靠设计、装饰体现出的价值，所以现在有那么多楼盘，所以现在高端的楼盘、豪宅必须要做精装修，这就是最可量化的价值，我们不要虚着说价值，我说价值就是五千到三万一的价值谁去支撑。

我上个星期看了一个楼盘，上个月去看了一个楼盘，这两个楼盘可能在座的人，大家很多人没有机会去看，因为这不是对外公开接待的。一个是上个月看的盘古大观顶层的四合院，全部用爱马仕定制的加剧和饰品装修的，一个意大利设计师做的。上周我看的是财富公馆会所，我专门问了一下装修的投入。不算建安土建成本费用，总共投资三个亿，就是说一平米大概光装修、装饰家居这块投入费用三万块钱一平米，这应该说是在国内，在北京之最了。我去的时候是样板间刚开放第二天，专门请我去看的。

财富公馆要做这么高端的会所为什么呢？因为马上要开的二期还有一半的房子售价，每栋房子没有低于四千万的，全部是这样的价值。他一期的别墅是什么价格呢？基本上成交价在一千多万左右，可能最贵就是两千多万，他拿的地也是同样的地段，同样的土地成本，盘古大观，这不用说了，大家都知道成交价，在北京应该排名第二，均价在六万多块钱一平米，价值在那儿体现的呢？我刚才说的两个案例，已经用很确切的数据说出来了。

谢海涛：刚才大家既然都没有对蔡鸿岩的提问，等一下在酒会当中有什么问题可以在下面进行交流。接下来我把问题提给高总，也是去年美国室内设计杂志封面人物，我们知道在商业设计上参与国很多项目，本身杜邦也成为万达商业地产机构指定的供应商，在进行商业设计项目的流程控制和团队的相互配合，包括跟业主各方面的配合，平时工作方式是什么呢？

高志强：谢总问的问题很专业呀。

谢海涛：商业地产的设计，你做的好和不好在市场上一量就好了。

高志强：我刚才听张总说到结婚生小孩的故事特亲近，我今天能听你的诗朗诵变得特困，但是你这个问题又把精神头提起来了。设计创造价值在我们的设计当中应该，尤其是商业上体现的还是淋漓尽致的。为什么这么说呢？我们是有一个秘密武器的，大家做设计的时候都有一个设计团队，但是我们是三个团队，哪三个团队呢？第一个是我们的商调团队。第二个团队是我们的商业专家顾问团队。第三个团队才是设计团队。这是怎么样一个流程呢？我们商调，这是跟商业公司打交道这么多年之后发现特别有用的武器，比如说拿到了一个商业项目，你的设计由头从哪儿来了，我觉得一切是拿数据说话的，这来自于那呢？来自于商调，他把项目周边业态分布，主力店的销售数字，以及当地消费者购买力，我们把这些数据给我们商业顾问团队，这些商业顾问团队都是以往我们合作的商业伙伴，也是我们的甲方高管精英，通过他们专业经验对这些项目进行合理分析，给出数据和合理建议，我们对自己商业项目，从整个的业态组合然后到定位给出一个非常准确的描述和数据，我们一些设计师就从这来的。到设计过程中世纪上工作已经完成一大半，我们更多的是对材料的把握和组合，以及要为业主省钱，然后帮助业主挣钱。比如说对材料应用上，举一个小例子，往往我们会把常规材料，市场上非常好组合的，非常容易实现的材料占85%，新鲜材料，必须出效果的只占15%，业主是非常欢迎的。

谢海涛：高总揭示了他们的秘密武器，不管是商业调查还是商业顾问，加上专业设计的配合之后我想把话筒传递给跟我们T3航站楼连在一起的李老师。刚才高总了设计和选材之间的关系，大家可能通过T3了解和知道李老师，因为我跟李老师接触时间比较长了，实际上在各种设计业态当中，包括博物馆，包括医院，包括酒店、餐饮等等，这种跨界当中，李老师都有这上面非常辉煌的成绩。T3仅仅是他设计当中一个，我就这个问题提给李老师问题过，这里面有没有一个奥秘，李老师曾经用他的一篇文章揭示了这个关系，因为李老师同时是一位旅行家，他解释了不同的商业业态的共同点，就是材料之间的关系。今天有机会能够请到李老师，同时给我们两位非常有代表性的产品企业，能够共聚一堂，第一个问题就是希望李老师来根据刚才看到了，他们对设计上的产品里面，你有怎样的判断。

李俊瑞：非常高兴，因为今天是china-designer成立八周年的聚会，我想在座有很多设计师朋友。另外非常感谢海涛秘书长邀请我们来跟大家有一个聚会，有一个大家交流的机会，这也是我们大家一直非常盼望的。因为设计是需要交流的，我想刚才海涛说了几个问题，刚才在底下其他嘉宾说的时候，包括刚才在台上一些嘉宾回答问题，我一直在思索一些问题。我可能要分几个方面来回答。