接受“设计”现状中，实现“非设计”的个人价值

琚宾：大家都说的非常好，我的一个非常真切的感受就是要多走，设计这些事不仅仅是设计，还包括你整个人；再一个就是要解放躯体，实现个人价值，这也是我们教育最终的目的，个人价值得到体现和尊重的时候设计这件事情才有价值。我们现在的很多问题，是要懂得现象背后的本质是什么，而且要学会有方法去分析这些表象背后的本质，没有这个做基础什么都没有意义。

当然，我认为简单的去批判当下的社会现状都已经没有意义了，也起不到任何的作用。在座的都是设计师，也都工作很多年了，我觉得应该更从容的面对这个当下的现状，把本质分析完之后研究我们要做什么。未来我们在文化和设计上一定会迎来一个文艺复兴时期，中国的文艺复兴在接下来的一个历史时期应该会来到。在到来之前的黑暗阶段我们走了很长的隧道，但是最终它会要展现的，你会看到一片景象，而且有可能我们会沾上这个喜庆，有可能我们也是一分子，当然不是捣乱的一分子，是做了贡献的。站在这个角度想，我们就应该有一个很从容的自信得态度，当然这个自信不是标榜，不是吆喝，我认为更多的是保重身体，积蓄能量，多看看书，陪陪家人，让自己懂得安静，和社会保持距离，我觉得只有这个状态才能有设计的温床。

我希望在这说点话有反映，一个人的生活或者设计，第一个他首先要对社会理解，要对文化感悟，细心呵护人的生活和体验，以及对生命的认知，这些东西都在里面包含了之后才是一个整体，大概就是这个意思，谢谢。

浅谈设计之外的“名气”

李有为：谢谢琚宾老师谈到了更多设计以外的，关于生活甚至生命的感悟，非设计确实是这些内容。接下来我还有一个问题，非设计谈到的更多的是关于自身修养，还有一方面可能也是非设计，而且是设计以外很重要的一方面，就是“成名”。作为设计师，你必须得有一定的名气，然后业主也会请你，设计费也会涨，这比较实在。那么，名气这个事各位是怎么看的？

不管你是通过一些展览，通过媒体的曝光，或者是参加一些其他的社会活动，你肯定对这个东西有一个态度，或者说有一个认知。比如说我如果是一个年轻设计师我想问各位老师，可以教我吗？

知人者智，自知者明，塑造自身，影响他人

琚宾：一下就领到这来了，我没有反应过来。我先表明我的立场，很简单，我认为跟社会保持距离是一个态度，你保持距离的时候才能发现自己，名气也一样。我们生活在社会当中都有一个策略，这个策略不是急功近利，它是一个智慧。知人者智，自知者明，很多时候不是因为你聪明，你走捷径，而是很好的平衡好社会资源给你的平台，这里面有很多内容，很难细分。

设计师这个职业需要你有话语权，因为这是职业的特性，职业属性决定了后期一旦你做项目的时候，当然这不是绝对的，设计师的能量更多是通过你自己的思想和言行，还有你做人做事的态度，影响你身边的人，其他的都是跟你没有关系也没有意义，因为你永远是活在你朋友中间的，你不是活在媒体当中。当你懂得用你的方法影响身边的朋友，当你的朋友会随着年龄的变化在不停的游走，你越来越影响精英的时候就意味着你的思想在传递的更广，我觉得影响身边的朋友才是最重要的。

矜才使气，尽心尽责，名利兼得

孟建国：问的这个问题挺有意思，不过我一直认为设计师真是一个又要名又要利的职业，为什么？因为光是给钱没有什么名声，他的作品，包括他所做的设计没有什么意义他也不干；但是，光是做得漂亮，有名没利他也没法做。设计师是又爱美又讲究生活的人，所以他需要又有名又有利。所以我说设计师原则上讲也算是最不好管，最不愿意被管的职业，很有意思。

设计师要不要名，或者有没有名，我觉得最主要还是取决于自己的所作所为，学识只是最基本的东西。此外，我还深切感触到，越是大师越谦逊，越是大师，越有名的人对他的设计越负责任，小到一个钉子，大到整个大楼，真的非常细，对项目，对业主，包括对自己，最主要是对他所设计的工程非常用功，非常负责任，还有非常谦逊。虽然是大师，他有很多自己的想法，但是我觉得最优质的大师是可以把业主所有的想法都可以通过你的设计帮他表达出来。我觉得做设计师作品要好，人要低调。

立德立功立言，难以逾越的大师精神

任强：我觉得名气和个人有关系也没有关系，他们说设计师分为三种人，第一种是有钱没名，有钱就是有生活，会生活的设计师自然懂得如何经营你的设计，我们的最高境界是这种，有钱没名；第二种是有钱有名，忙忙碌碌，为名气，为金钱奔波，又有钱又有名；最差的是有名没钱，说实在的，很多大师，专注于研究，所以说真正的大师都是不富裕的。真正的大师是立德立功立言，留给后人的东西是财富，那是艺术家，那是大师。所以说我们在这里谈名气我觉得不太适合，真的是这样，我们不太有名，只是一个设计工作者。

李有为：这三种人您能否各举一个典型的例子？

任强：我用赵本山的话说说这三种人，赵本山说设计界有三种人，第一种是玩设计的，设计大师；第二种是做设计工作的人，设计工作者；第三种是被设计的人，在座的你们，谢谢。

名声背后的创造与革新

王中：这种问题我觉得只有在中国大陆能提出来，只有大陆特殊的话题可以说这个，因为国际上没有人关心这事。有人可能愿意经营自己，有人希望自己有好作品，我觉得这个没有什么太大的问题，最重要是你要什么，每个人的情况是不一样的。艺术界现在也有很多经营自己，把自己做出名，但是你会发现他的画还不如年轻时候吃方便面时画的好，那对他来说实际上是损失，名不副实是最可怕的事，这个是没有意义的。所以我觉得从这个角度来看很多以前真正大师的，那真是越到后越革新，还不断的在革新，在创造，那真是不得了。孔子说登南山晓其理，登泰山晓天下。确实你要设计一个五星级酒店你说你没有见过这些你设计不出来，你天天在地下室里头，你能设计出带有禅意的东西？不可能。

名望之下的商业价值与个人反思

戴昆：在参加798画廊的一次活动中，主持人说今天开会的气氛是艺术环绕的气氛，我们身边的作品都是价值百万以上的作品，立刻把我惹着了，我就说了一句，这堆垃圾，你真把中国当代艺术品摆在对面，然后你吃饭，有多少是可以看着吃下饭的。其实说点实话没有什么不行的，内行外行都可以有自己的想法。

名气分为两种状态，一个是公司，一个是个人，对于一个商业机构来说名气就是生产力，他是非常明确他是生产力，您可以说一平方米五百块钱，他可以收一千块钱，这个名气可以带来直接的经济效益，这是不可否认的。从商业的角度说，公司如何培育自己的名气，这个名气某种意义上来说是什么？我更愿意理解它是一种口碑的积累。换句话说你之前做的所有对得起别人的事，对得起你的业主的事情之后都会累计成你的口碑。我们做私宅也罢或者样板间，项目大卖了，赚钱了，业主的朋友来参观，真心的夸他，觉得不错，跟他要你的电话，这个时候业主也会非常的高兴，会打电话给你，这些商业领袖他们也会为这事情打电话给你。当然，一段时间后公司就要警醒另外一件事，比如很多年前我们公司董事会提出一个公司面临的最大的风险，就是戴昆同志太有名了，这对公司就是很大的风险，风险在哪？如果我不玩了，想干点别的了，那这个公司怎么办？这个名气一定程度下要得到克制，不可以用一个名气概过太多的。

另外一个面就是关于个人的，关于个人我一直会有一个自我的判断。其实这些年我一直不断的激励自己，经常会在游泳池里想，如果哪一天我真的把自己当那么一个挺牛的人了，可能就是我不会做设计的开始。对于大师工作营，我想不管是叫什么，有这样一个机会挺好的，因为大家平时距离挺远的，如果可以在一块工作一下，你会发现原来那人他也吃瓜子，他没事干也喝小酒。如果你有这样的一种心态可能对大家的未来都会有好处。我在设计院跟着马院士的时候，马院士的标准装束是什么呢？马院士写了一本叫《丹下健三》的书，有一天我拿着这个书去问，丹下最后一个著名的作品就是东京市株式社，那是很简单的房子的一面，很多人说隐喻日本武士的铠甲，楼下也真的有一个武士的铠甲。我说这是单下设计完了怕别人看不明白，弄这么一个玩意儿吗？他说不是，他说雕像的这个人叫什么什么，他是这个地方定都时的创始行政长官，后来因为市政府作为纪念性放在了这。就是他们对那样一个学问的那样一个研究的程度会到什么程度？你觉得他完全没必要知道的事，但是他知道，而且知道这件事显然要花很多时间。一代人与一代人有很多的不一样，但是那一批人他们上学的经历和他们的底蕴，当你跟他们一块工作过以后，你就会打心眼里不太认同自己了。

从我离开设计院的那一天就认同了一件事，就是我这辈子算是当不了大师了。在我认识到这事的时候我就输了，我干不了这事。这个可能是我对名气的解读，商业上你需要，但是你自己别把自己太当事了，永远都别。因为高人太多了，一旦你把自己当事了，事实上你可能干不了什么事了，因为你光想保自己走稳，万一摔地下后半生起不来，你老想这个事没边了。你还要接受任何时候开会，业主指着你的方案说戴先生这个方案做下去就是屎啊，什么时候你听下这话了你就会做设计了。

李有为：非设计的话题确实很多，如果聊下去的话估计我们晚饭都不能吃了，非常感谢五位老师给我们带来的这么多的方向。今天我们非设计暂时聊到这，接下来希望大家多多关注微博、博客各种各种的，里边一定有很多他们对于设计与非设计的感悟，谢谢你们。

（责任编辑：Nina）