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京沪港台四地设计对话高峰论坛实录

日期:2007-12-18 18:18:49  来源:China-Designer.com        点击次数:2552    

因为时间的关系,下一位由我们萧爱彬来给我们讲案例。萧爱彬近年来在上海做了非常好的案例,他是喜欢动脑子的设计师。而且在空间构成的无象无形象做出了第一步。

  萧爱彬:今天我把最近的东西跟大家分享一下。因为今天来了这么多的朋友,有认识的也有不认识的。我多年来一直从事的是室内设计和其他相关领域的东西。今天我带来的主题是这样的《设计的无限宽度》。我为什么要讲设计的无限宽度呢?也就是现在我自己在操作的所有的项目是没有界限的,我不能说是定位某一种风格,或者是某一个类别的。一会看到我的设计以后大家一起来,一个是听听大家的建议。还有我把我的一些想法,这么多年来对设计的敢想跟大家一起表白一下。我今天带来了三个这样的案例,有实现的,还有未实现的。我先从建筑上入手。因为我最近在创意方面做了工作,所以有很多的业主开始给我一些并不是我原来专业里面出来的东西。我先给大家简单地介绍一下。我是从艺术门类出来的,艺术来讲我是自学成才的。做设计主要是感悟,还有对设计执着的态度。我经常说要做设计师,你的成功最重要的一点就是执着。我对我的员工也是这样说,我说你做的好,设计和做不好设计,我用米卢说的一句话就可以概括,态度决定一切。如果你有了执着的态度,有了永不放弃的态度,你的设计师肯定能做好。设计和其他的东西都是一样,其实我一直讲,设计真正的高度是艺术的高度。那么怎么样才叫艺术呢?艺术应该是自由的,自由的到最后才是艺术的。我们从开始的初学者,从一个刚刚开始画最基本的几何型,到最后变成了很扎实的基本功以后开始逐渐走向自己需要创作的形体,这是有过程的。这个过程我觉得达到一个高度以后必然是王国,必然的王国走到自由的王国的时候都有一个过程。我说设计是自由的,风格是整体的,手法是自由的。这个意思是说整个我们在做设计的时候,我觉得掌握一个方案必须是整体的东西。但是附着在它身上的所有细节,或者是说法上我觉得应该是自由的。每个方案都有其自在的品位和生命,它不需要设计师给它规定是某一个什么风格,设计完的形态和建筑是合题的,是有关联的,这才是完整的。

  这是我在给开发商做的建筑概念,这是一个这样的定位,就是说他给你定位,你可以去发挥,给你这么一个方形的空间,你去怎么样完善形体,它的建筑和空间的关系。我就给了他这样的环境,包括室内室外和建筑整体的东西。首先这个东西是个独立体,一个独立体我给它设定的是比较有概念化的,年轻的,开放的,是个自由的空间构成。从里到外它是一个及其统一的,我是用了一个比较自由的手法,当然里面大家可以看到有极简的成分,是我们现在很流行的极简的成分。这种当代的语言,这种大家喜闻乐见的形式是大家所接受的。那么喜闻乐见的时候我用了一个圆弧和斜线统一风格,这是从整个建筑的背后看到的夜景,基本上是很概念的设计。这是它的正面,正面的两个侧面,正面从中间过来的一个部分,这是一个进门的口,然后两边分别是卧房和卫生的部分。它在整个建筑的形体上我们给了他很多新的生活方式,这个方式是全部可以敞开式的,因为整个环境是属于他的,它整个形体的造型的关联形成了美感,这是我们整个方案整体的贯穿。它的多个方面。开创的方式。它可以从顶上切开,包括卫生间的一些窗口。建筑的四面。这是建成以后室内的部分。一个空间深度以后,从它的整个过程,我们从室外往里看是透明的,那么它的行动也是自由的,从它的每一个空间,我想告诉大家的是我们在设计的时候如果做你的想法和概念的时候,你是用什么样的心态去做。给你的观众,给你的业主整体的关系和无限相互交错的关系让你的心灵可以打开,让你形成从行动上的自由到视觉上的自由,进而我们可以变为思想上的自由。这是客厅的部分,里面是厨房,这些弧线都是我们整个空间的穿透。用的弧线和这些关系,它不仅仅只是为了装饰,这是可以放电视机的,只不过我们没放,这里是玻璃,透出外面的装饰,这是可以放我们实际功能DVD的,也可以放一些设备。整个空间形成了有点象航空的空间,能够符合人的亲和力的线条。包括我们配合的家具跟这个形体是完全吻合的。空间的穿透。从厨房往里看,我在这里给了从各种各样镜头往里面看的效果。这是一个卧室,这也是从室外,我们始终要关照的是从开窗的方式和里面的关系。这也是另外一个窗口,另外一个窗口看卫生设备,卫生间也是开敞的。由里往外看,整个曲线的关系,包括墙面的弧度,大家看到整个内墙是弧线的,本来形体是方形的,那么弧线的另外一个面就做的是储藏,不是为了形式而形式,而其实是形式附着在功能上的。我们如果只单纯地为了形式我觉得也是非常单薄的。所以我认为一件最美的东西应该是把它的形式美感做好了,也要把它的功能完全地装融进去。

  我说的设计是有深度的,它是跨越时空的,新的思维方式,构成时空的交汇,这也是我下面的例子。现在上海有很多创意性园区。这是一个上海市防止机械制造厂的老厂房,是建于1952年,这个厂房大家都知道在我们中国解放以来,中华人民共和国成立以来上海一直是我们全中国的一些工业产品和轻工业产品的主要生产基地。这个我现在改造的纺织厂是成为给中国所有的城市提供80%的纺织机械都是从这厂里出来的,随着经济发达以后这个厂房基本上都在搬离,搬离之后基本上都废气了。这个小建筑群大概有两千平方左右,有两个体块组成,这是其中的一块,这是我们看它室内的部分。我在06年的5月份接受了这个委托,它的面积用了1500平方米的厂房改造了2500平方米的售楼处和办事处。这个开发商是比较独特的开发商,因为他是我们中国以民营企业在荷兰,唯一一个是商务部认可的用民营资金做了五星级宾馆,他为什么要做这个呢?一个首先出于保护的角度。还有一个他在旁边,就在中环我们马上可以看得到,在中环圈了很大的地方,他要做一个五星级宾馆和很大的购物。他用这样的基地做售楼、办公和私人会所。这三个功能我们要兼容在一起,首先我们在他的交通组织和他整个建筑的保护上要做很多的文章。作为设计师你最重要的是,拿到这个建筑,拿到这个项目的时候你怎么样去把它更合体地,我说的是合体的,而不是合适的,更合体地进行文化价值和历史价值和时间跨度上的连续。那么在这样的老的东西里面要加进很多现代的元素,因为毕竟是我们当代人在用,我们现代的人在用嘛,那么我怎么样去提炼它的设计元素呢?大家可以再往下看,首先给我很震撼的是屋架,我们可以倒回到前面看屋架的方式,当时我走进来的时候其实这个建筑给我是比较震撼的,可以这么说。因为它很深,因为这张图片很老了,我们实际上看的时候是很新的,是可以看的很清楚的,其他东西都非常破旧,而唯独这个木屋架的构成让我感觉是工艺,工艺的精湛和工艺感非常强烈。所以这个屋架给我的第一感受,我回去以后我把它稍微做了提炼,我一定要把屋架真正地表现出来。所以我利用交错的现代平面的方式,利用白色的方式贯穿到各个方面。比如说我给它设计了很长的围墙,大概长度在四百米左右,跟中环交界的很长的围墙。那么里面的楼梯,包括楼梯部分和窗子拆了之后变成这样的形状,这是我再做方案时候的开头想法,开头准备用金属的方式来做这样的楼梯栏杆。后来我们实际上做的时候又发生了变化。这是我们当时的方案效果图。我在路口的位置,这是整个构造的位置,就是利用很开敞的方式,当时想用很江南的方式。然后在接待台的前面我们在地上挖了一个井,我们在这里放了一台,实际上我们后来准备想放机器,因为我们有纺织机床的图库,所以临时拿了这个模型,其实这就体现我的想法。我想把历史留住,不仅把它的整个建筑让你感觉到它的存在,还要把它原来在这个厂里面的机器设备我想拆出组件放在地下,然后用灯光照射出来当一个文物,当一个非常好的陈列品,让它展示在我们非常时尚的空间里。在这个墙壁上我们把它的历史照片,把这个厂子的文脉,厂子的历史和它曾经辉煌的时期留住在世上的空间里。大家可以看到,我在这里做了三个展牌,用的比较简洁的手法来装裱出来,让历史告诉后面的人它曾经是个什么样的东西。

  这是后面外观的改造,在建筑上我给它挑了木盒穿插进去,感觉象当时的集装箱,还有一个塔的建筑,因为这旁边有一个水塔,后来拆掉了。后来我觉得它需要,所以就建了。这是售楼处,另外加出来的空间,这个售楼部分。会所,所有的灯光的方式我们都是设计出来的,包括祥云,用了很多的球体,实际上我们已经做出来了。这是改造过程,刚才的楼梯。这是搭出来的部分。另外整个仓房非常高,大概有12高。我刚才说了用1500平方希望我们做成2500平方,数字不是太准确,我现在回忆应该是这样。这个楼梯到最后做成这样的形式。这是那个塔,到最后我们用的材料是用一个GRC的东西,因为我们会所的名字叫云庐会。这是一个外景。大家看一下照片。它有点怀旧的感觉,我们采用的是一种柚木的地板和深木色的和屋架形成一种关系。这个地方每天市领导在里面聚会的地方。因为我给它设置了有260平方的VIP包房,基本上是一个别墅,我们可以看到在这样的空间里面,在VIP包房里面容纳了很多一些娱乐、餐饮、生活。那个是由很多球组成的祥云灯。这里可以容纳25个人就餐。

  下面我要讲的是我另外正在进行的建筑。是一个火柴厂,它也是在苏州河边上和大度桥交接的地方,我是在做起点的标志性建筑。也是很有巧合,因为业主比较喜欢我的一些东西,所以就委托我操作这个。这是200610月份的时候的项目,所以至今已经有一年多了。这是我们当时的地块,这是原来的老厂,上海的老火柴厂。这是它的很单薄的墙壁,这个建筑把它的外形保留下来了,因为整个建筑成了危房。我在做的是保留老建筑,还有让新建筑跟它能够有一个关系。现在这个老建筑我把它做成咖啡馆,老建筑和新建筑的关系我是怎么考虑的呢,它是一个火柴厂,任何一个建筑出来都不是凭空生出来的,也不是天上掉下来的,它一定有关系。所以我在考虑这个问题的时候新建筑到底应该怎么样,我想用火柴盒的方式,我就找出火柴的元素,火柴盒的叠加本身就具有很强的现代感和时尚感。人家说了你的房子做的象火柴盒一样,原来我们讲你这个房子怎么全象火柴盒一样。我倒觉得一个火柴盒真正把它做成火柴盒是很美的形式,那么就利用这种很美形式怎么样组合,我用了火柴棒和火柴盒的相互交错和组合。在形体上用了结构主义的方式。这是我当时创意的整个过程,在找一些元素。这是用火柴棒支撑做了下沉式的广场,然后一个立的,两个横的,两个平躺的抽取式的。所以火柴盒火柴皮还有抽出来的材质我进行了一些处理的手法,抽出来的地方我用了玻璃体,然后火柴皮和火柴盒用了比较单纯的方式,然后相互连接的时候就产生了形式的美感。当时我想的时候借助了结构主义的方式。为什么我用这样的形体?它是一个历史的和现代的融合,一个交错的东西。那么怎么样把历史和现代东西能够结合起来?我们做设计的大家都很有经验,也都知道,我们贝大师做卢浮宫前面的金字塔的时候他不想用古典的语言,而是用最简洁最现代的语言,让它跟现代进行对话。福斯特也是这样,他在做德国大厦的时候是在17世纪做的,给它做成玻璃体的全部是用现代的手法做的。我也是一样,用简单的形体,用一种设计的高度达到雅俗共赏的程度,这是一个过程。然后利用一排的火柴棒做空间的连续,后来变成在平面上,中间有个过程,我们一直在演变,包括现在这个建筑的设计方案还有一些变化。这是完成的效果图方式。我们在老建筑和新建筑之间,这一排火柴棒将来在晚上的时候我想让它每格15分钟点亮,形成标志性的东西。因为它旁边有一个桥,跨过苏州河边上,而且它是第一景观,那么我让它具有特色,让晚上所有经过的人让他注目,让它在15分钟点一次火,这样就形成让人家抢眼的,这也是我们设计师展现自己的东西。我做了室内模拟的方式,只是做了概念,大家简单看一下。整个这里没有墙,开了天窗,包括它的方向,配合我这个方案有两个一级建筑师和一级结构师,因为我们做设计,我不是建筑师,我没有建筑师资格,但是业主基本上把我当成境外的建筑师,然后通过本地的建筑师来做配合。因为上面整个形体,这个合体的方式平面是有难度的。因为本身建筑商的规范,女儿墙它的落水和注网的力度,我们在技术方面的问题都得到了很好的解决。这是背后的关系。大家可以看到这是上海最大的一张笔画,我用了中国第一枚火花做了墙壁,大家可以看到我做了一点技巧,让火柴皮翻开来,这不是有意这样,开头是平的,为什么要这样做?我觉得它有合理的地方。因为整个宽度不适合我们,火柴盒本身是很薄的,如果说你写实的话它的宽度不适合我们里面空间的宽度。所以我要做到71314高度相对来说不象火柴盒,所以我把皮和合体分离之后觉得更有意思,然后把角翻一下。上面有天窗,侧面有侧窗,这边是南面,当南面的阳光撒下来的时候竹子透出来很美的。我有幸通过这一次在整个过程中能够真正地过了一把瘾。把建筑和室内整体地一起去考虑了这样的东西,里面有很多细节。他们希望能够在明年奥运会的时候投入使用,明年1月份开始打桩,这个建筑我们可以在杂志上,或者在现场大家可以去共享。

  我再借用两分钟时间。再回到我的主题,我的设计具有无限的宽度,作为设计师来说我觉得从你必然的王国跟自由的王国过渡的方式。因为我是学艺术出身的,艺术讲究的是自由。那么很多在设计上又有很多的约束,业主的约束,环境的约束,条件的约束和风格上的约束,这一系列的约束让你去怎么做。我觉得设计师你在过程中要找,这里面有一个绝对的方法。我只能说你不能把风格当成你的爹,绝对不能把它当成你的爸爸,它当成了你的爸爸你就要听它的话,你一定要把它当成你的儿子,当然我们讲儿子不对,我们讲的是人权,我们要当成很自由的你可以自毁它,或者拿捏它的东西。你看我们在小孩的时候是很自由的,我们在2岁小孩的时候捏个橡皮泥的时候随便捏,随便弄成什么样的形状他就觉得这是什么,那是什么,而当你问大人的时候你说会不会画画,没有一个大人会说我会画画,因为标准不一样,他的标准是那些大师。而小孩子你只要给他一支笔他就会画。那么我说的是你真正的设计要达到高度,你就应该象2岁的小孩撮泥巴,你绝对不能把风格,把设计当成父亲一样。所以设计我们认为具有无限的宽度。这就是我要表达的。谢谢大家!

  主持人:我们现在由中国豪宅之窗的COE许康先生为萧爱彬授牌。大家也看到他的东西做的很地道,尤其是在空间的无象无形象上走出了第一步。刚才我们萧爱彬先生他在空间的六个界面,他也做了一些尝试,在局部的空间非常有章法。下面由郭启明先生讲一些他最新的观点。大家欢迎!

  郭启明先生在我们整个室内设计界也享有名气。他做了很多有关室内方面理论的探索。刚才我会讲中国室内设计,95%以上的人都在空间秩序里面做文章,基本上有章法的那种,在这个形态下你可以做后现代,简约,包括我和梁志天先生探讨的时候也提到这个问题。我说你在中国做简约将近二十年了,讲案例也讲了五个念头了,我说你还能再做十年吗?他告诉我说,整个空间的走向是在发展的,有可能的话我会在空间以外会发现其他的元素。下午跟他有一个精采的对话,他最近也做了好东西。比如说他作品里面出现了大家没看到的元素,比如说重金属的元素,比如说时装的元素,比如说3D的元素,他的都是大家非常地熟悉。实际上一个设计师走到最高的境界并不是技巧,是境界,就像跳高运动员提高一厘米的时候都非常困难。那么我们设计师再方案的时候在空间的秩序里面反复地在走,但是空间的秩序是任何一个设计师都必须要走的。因为我定了很多杂志,我就注意发现国外的,特别是欧美的大师心里永远有佛给他指引方向。我有一个观点,我们设计师在运动的轨道上第一做的纯粹一点。因为大家都知道设计师是研究空间的,现在很多观点是重装饰,轻装修。其实这个观点是错的。

  现在请郭启明先生给我们讲观点。

  郭启明:很抱歉,刚才电脑出了点问题,让大家期待了很久。我今天早上七点从北京回来,昨天在北京开了中国建筑研究会的会,受教育了一天。我把我的想法跟大家介绍一下。现在的设计越来越注重真实的感受。像刚才黄志达先生放照片的时候下面我们几个设计师在聊天,美女很多,所以感到让大家很朴实。我选几个有情调的照片,这是卖沙发的,做了很舒适的照片。这也是很有生活场景的照片。这是一个模特,也是专卖店的模特。这时候我不得不提起我的主题,叫《新媒体设计》。新媒体设计对很多人来讲是陌生的,但是在全球和全世界成为很正式的专业设立了,如果不了解新媒体的话已经有点落后的。但是你是中国的设计师不了解中国的建筑和文化是不合格了。我希望能说明白的是基于现代的中国传统文化下的新媒体设计。这个我想从小的故事跟大家谈起设计,因为中国的文化博大精深,全世界有5000年的国家只有中国了。中国的传统建筑是有几千年文化的积淀,中国的窑洞,中国北方的故宫,每一个都有深厚的积累和积淀。所以大家要注重本土文化的东西。中国的文人和现代的设计师都有生活的积累和阅历,这些东西都没有过时。设计很多是静态的,一种意境的创造。这是国外的雕塑都充满了很强的情感性。这也是一共卢浮宫的雕塑。这是中国传统的6000年千的陶蛹。设计是精神和人一样是非常轻松自如得工作,我非常反对设计就像生孩子一样,不是这样的,设计是一种人生的态度和游戏。你要遵循一定的规则和方式来设计。这是徐斌,非常有名的书法家,他写的三个字是家字,这个卖到十万美金在美国,他是想让全世界了解中国的书法。这是外滩的浦发银行房顶上的笔画。这是我们的西游记,让大家看到以后都会联想到精采的瞬间和历史故事。但是我们的传统文化缺少动漫的产品,所以没有构成很大的产业。我觉得很多设计师可以往这方面考虑,为什么没有西游记的月饼。这个麦当劳的大叔他在这做广告,你发现他的椅子旁边还有一把椅子,可以有人坐下来,他希望能够产生一些互动,这是新媒体的方式。这是所有专卖店都能看到的海报。因为他告诉你 是品牌体验的感受传达给你。我们的周围发生了很多具体的变化,这是新建的地铁站,从现在开始没有人卖票了,因为在上海这也是自动检票的系统。

  这个新媒体的名字叫做Media。因为我本来要讲的五个部分,但是因为时间的关系我只讲新媒体设计。这是我今天的主题。新媒体是综合的文化的新学科,重要的是通过信息的传播提炼再创造,我后面会通过案例告诉大家什么是新媒体,让公众感觉到结合。人与环境的互动,是这方面的要求。这是在上海美术馆搞的展览,是睁开你的双眼,人站在上面有各种各样的音乐出来,你踩在上面会有屏幕出现,因为地面的所有的信息就像键盘一样,让你感觉到它的互动的关系。这是人在这里画像,你坐在这里的时候它可以用这种方式呈现出来。这也是很简单的新媒体技术。这个方式是人站在这里的时候它可以把你虚拟成三围真实的人在外滩旅游,你站在这里的时候一个真实的你扫描出来的,是在空间中走动的。这个墙壁叫接触,它是触摸屏的,你看到没有,两个人手放到上面音乐会出来,线也会感知出来,如果弹的话会有钢琴出来。这是造的机器人,它可以替代我们讲课,我们好多老师讲课的话很累,那么这个机器就可以替代下来。通过网络教育给中国各个点做网络教学。 这是新的汽车,人在里面的体验。这个系统是长三角地区的水域管理系统,就是长三角地区哪个地方是合格的,今天是什么情况。这是一个地图嘛,有多少个采集点,在现场一查的话,今天的检验报告就可以在这看到了。也是个互动的系统。这是一个展览会,为了招揽生意他请了两个小姐跳舞,这样他的展台人就多了,这样来达到一种互动。这是室内模拟高尔夫,很多人别墅里有这个系统,它可以电脑积分和数量。这个是内蒙古的照片,他们在结婚时喜庆的画面。但是它可以让你体验到幸福的感觉。它是表达成长记忆的照片。这个是很简单的新媒体互动工具。这就是一种人与环境互动的东西。设计师就像音乐家一样,一个指挥家,应该是让你所有的东西平衡和平和的能力。设计有时候会让你产生一种象飞一样的感觉。

  因为时间关系不挨个讲了。这个是上海特奥会的形象大使说选了三毛,非常气氛。因为三毛是那一代人心灵上的震撼,精神上的鼓励。大家有一点记忆的人都知道,三毛记忆非常高,智商非常高,但是被政府说是智障的东西,这个形象大使选错了。它是一个精神很健康人的形象,不能糟蹋成这样。所以你要想有些时候要尊重人性的东西。变形金刚代给我们的信息是什么呢?我们看到的很多的事情大家都觉得是不可思议的事情,毛主席当年没有想到手机会这么普及,他一辈子作战都没有用上。这个时代的进步是很快的,希望大家都做有想象力的事情。设计也是大胆地创造。这是个小孩滑滑梯,这是最简单的体验设施,我小时候也经常玩。这是肯德基的大叔,你发现所有的肯德基店设计都很简单,墙上都是小时候的照片,成长的照片,这些都是要传达给你他成长的记忆和情感的方式。通过这种体验来达到一种,他在给你讲故事,讲故事的时候达到体验的目的。其实这是一个最简单的专卖店的照片,大家发现说话的专卖店都是这个规律。这个大海报体现的是意象的体验,这个LOGO是人性的体验,这些东西其实都是传达体验和感受的设计。这是在德国的一个展览,上去这里面有一个小的咖啡厅,展览会现场可以进去的。刚才那个是模拟星空的效果,这是太空舱。这个设计我也要表达一下观点,设计师很多的作品来自于你对生活的热爱和体验,来自于童年的梦想,来自于追求和想望的问题。你应该用心去营造诗意的设计。什么是好的设计呢?当大家走在街上的时候你什么时候觉得中国的土地上,那么我们的设计就有希望了。因为中国很多的城市没有中国的味道了,跑到上海、北京、广州你已经不知道那是什么地方了,越来越没有家的归属感。这是米兰家具展的形象。这是港汇,它是让小孩子在这里学画画的地方,这些都是小孩子画的。这个是北京的电影博物馆,这是我参与做的一个项目。你看新媒体这种广告灯箱和形象各种各样的大屏幕,都是要传达给你新媒体的信息和新媒体建筑,就是要传达给你一个互动的信息。这个是模拟室内,是一个时光隧道的感觉。这顶上是太空船的味道。这是港汇楼上的电影院。葫芦娃在这里买冰糖葫芦。这个室内是恐龙,演侏罗纪功能,这个恐龙都是真实在墙上凸出来的。说明一个人和动物是一样的,你如果不关心自己生存的状态一定会灭亡的。这是他们电影博物馆展示的方式,当时做一些电影拍摄的场景。这是室内咖啡厅,电影博物馆里面。这还是人与互动的设施。

  上海世博会会带给我们的生活方式和科技方面的追求。设计是一种工艺、技术与艺术的整体艺术,时代的进步使我们意识到设计必须要关心心理学,关心环境与人的影响,对生命本身的探索和文化的确定性。世博会上新媒体应用。这个地方是我今天讲课的所有的观点。建筑是从本土上生长出来的,中国的设计师不要忘了你是中国的,所有的欧式的,或者是简洁的,或者是港台的设计都是有成长的土壤和泥土的根源。是民族文化和低于文化的结晶和精神上的载体。是创造有民族风格和地域特色的现代建筑是中国设计师的历史责任。就是说现在让你搞一个设计不是让你做成复古的设计。前天晚上我在看新闻晚报,上面登了说,在浙江修一个园林园,投资两百亿,我觉得没有价值的,因为两百亿建不起来,非常粗糙,这个东西实在太差了。还有我们的建筑毕竟是时代的作品,我们中国设计师是要做中国人的现代建筑,中国人新的建筑。像苏州博物馆虽然有争议,但是我觉得还是很有风格的。因为时间关系我本来想给大家看其他的案例,来不及了。

  我表达的一个观点,中国的设计师要起来要注重中国的传统文化。也要注重西方的先进技术和我们传统建筑的结合。中国设计师一定会出现世界级的大师,他们大家预言说全世界设计大师中国设计师是最多的。谢谢大家!

  主持人:现在由博洛尼的市场总监余文向郭启明颁证。大家欢迎!刚才郭启明先生谈的观点是告诫我们年轻的设计师做方案的时候,当它是硬功夫,实际上的理论不要轻视。现在国际上的倾向非常不好,重案例轻理论,实际是走不快的。我们看到很多作品的顶级设计师他们的理论很扎实,如果我们的设计师确实想在空间上有出息,还要做高度的话大家要体验一下。实际上我认为设计的功夫在设计以外,并不在设计以内。

  谢谢大家!上午的内容到此结束!下午论坛将于2点整开始!

主持人:2007京、沪、港、台设计对话交流机制高峰论坛下午的论坛开始了。下午是这么一个流程,首先我们会对四位嘉宾做采访。我现在向大家推出我们香港梁志天设计有限公司梁志天先生跟大家打个招呼。首先第一个环节是做对话,对话的顺序第一位是我们梁志天先生;第二位是沈立东先生;第三位是史南桥先生;第四位是黄小石先生。然后有单独的对话。对话结束后是抽奖活动。现在大家以热烈的掌声欢迎我们梁志天到台上,我要跟他做对话。

  大家都知道梁志天先生在我们大陆已经连续红了十年,是什么原因让他红了十年,长盛不衰。这里面当然有很多因素,一个是中国的改革开放让他抓住机遇了。第二个机遇是他本人,做设计的时候大家都知道非常勤奋,非常努力,并不是说他有多聪明。我们今天请梁志天先生谈什么呢?我们今天不讲案例,不知道梁先生有没有意见。我们在座的设计师都知道,做案例的时候往往的功夫在设计以外。我们今天就跟梁志天先生谈设计以外的事情,不知道介不介意。

梁志天:没关系,跟设计师近距离交流也是很好的机会。

  主持人:都是你是大牌设计师,你对大牌怎么了解的?

  梁志天:先生,首先我觉得不是大牌。第二,我不知道在国内怎么去想,在香港你是什么什么人是大牌,那不是好事。

  主持人:看得出来我们通过梁志天先生非常谦虚的语言看得出来他是非常谦虚的。我原来采访过香港的首富李嘉诚,他是我们室内设计的李嘉诚。因为他不仅把整个团队管理的很好,他为人也很谦虚。我跟先生其实也是在上海大学生一百周年的时候跟先生有一个约定,我说什么时候我来策划一个活动给我面子。

  梁志天:大牌我不敢当,而且我不想朋友用这个名字来称呼我。但是我说谦虚是中国人的美德。中国人我们的父母教我们,我们的老师教我们要谦虚一点,这是对的。

  主持人:像你这个级别的人,你这种心态是怎么来的?你基于这种想法是怎么考虑的?都说越有层次的人,境界越高的人他往往不太愿意发表自己的观点。你同意这个观点吗?

  梁志天:是吗,是这样的吗,好象不是吧。如果每一个成功的人他都有自己的想法,他的思路是非常清楚的,他知道他每一天每一件事是做什么。这个非常重要。成功是没有幸运的成分在里面的。所以我觉得不管他的方法你认同不认同,但是他还是朝着他的方法来做,这也非常重要,对我自己的了解很重要。你知道吗,我的公司里面请设计师,那个设计师来面试的时候我有一个问题是肯定问他的。

  主持人:什么问题?

  梁志天:如果有机会来的话你们可以好好准备一下。其他问题我都问过,但最后还是问一个问题。比如说先生你到我公司工作了,你设计经验有多少年了,你觉得你的强项是什么,你的优势在哪里。很多人说很多很多,我说那你的缺点在那里,你的弱点在哪里,很多人说不出来。

  主持人:大家都注意听。我们先生在录用员工的时候实际上用哲人的哲理来考核我们的员工。所以将来的设计师如果哪一天要拜先生做徒弟的话要小心。

  梁志天:我觉得每个人都有他的优势跟弱点,不明白自己的弱点,只明白自己的优势的话就很糟糕。而且有些人说我什么都可以做,还是不错的,不是算很好,应不是很差,这不是能成功的人。我觉得能成功的人肯定有他的优势在那里,而且每一个人不管有多强都有长处和短处,而且往往他的长处就是他的短处,往往他的短处也是他的长处。

  主持人:第二个问题,你能否告诉大家你一天24小时正常工作是如何安排的?正常工作状态又是一个怎样的状态?

  梁志天:你说的是一般的工作对吧?

  主持人:时间对每个人是公平的。那么我听过一个哲人说,成功的企业家,成功的大师在时间资源的分配上都是非常科学的。我问一下先生你24小时是怎么分配的?最忙的时候忙到什么程度?最休闲的时候休闲到什么程度?

  梁志天:这是很好的问题。我觉得我们做设计的,很多人都觉得我们是艺术家,如果你真的是个艺术家没人管你,你要白天睡觉晚上睡觉都没问题。但是我们做设计的,特别是老板也好,打工也好,你也要向你的老板或者是客户负责。所以我的工作,你可能不相信,我是非常有规律的,我每天早上是8点钟起床,9点钟就到我的办公室了,然后就开始工作。开始的时候做文件的工作,然后就是跟客户开会,方案的汇报。但是我很多时间是跟公司内部的设计师沟通,跟他们设计上的意见。在我们香港是有厨房的。

  主持人:我们大陆说是职工食堂。

  梁志天:不是,因为我们香港大概是一百多个员工,我们厨房不可能煮这么多的菜,如果我在公司的时候在公司吃饭,有的时候跟客户吃饭,有的时候跟设计师吃饭轮着吃饭,然后我们谈设计上的东西,还有别的东西都有。然后到晚上8点钟以后就回家了。或者有的时候在公司吃饭,然后工作到11点钟左右。我的工作是非常规律的,每天都这样。我不是当老板之后才这样,你知道吗,在大学里面念建筑,很多设计师都要熬夜的,开通宵的,但是你知道吗我在香港大学念了五年,我开通宵可能没有三个晚上。

  主持人:大家都听明白了,凡是成功的人在安排时间上是非常有规律的。第三个问题,你在做方案的时候你最关注什么?最反对什么?

梁志天:我在做方案的时候,首先我是希望每一个方案,每一个项目都是重新开始的,就是不管以前做过什么,每一个项目不管它是大的项目,还是小的项目都是从零开始,不要重复以前做过的一种工作。但是当然以前做过的一些项目他的经验还是非常重要。所以我很讨厌,如果我的设计师过来拿一些东西什么地方那个项目做过,然后现在来做。我们每一个项目都有目的的,然后我们把这个目的搞清楚,我们为什么要做这个项目,这个项目出来的目的是怎么样,它的对象是怎么样,这很重要。所以我跟我的设计师做,你们要做项目肯定要先做了解,不能够什么都不了解马上就往下做,我要做什么风格的,我要做什么颜色的,这个风格跟颜色往后退。先要做一些思想上的工作,先要思考,把项目的目的分析好。其实设计好象你刚才说的是科学化的,不是凭空想象出来的东西。我最讨厌没有什么这个东西马上跳进去做什么设计,没有基础的设计是不成功的。

  主持人:爱憎分明。第四个问题,一个空间六个界面,你在做平面时就能看到其他五个界面与平面规划的关系?换句话说你能同时看到空间六个面,甚至状态好的时候能看见画面以外的东西,有这回事吗?

  梁志天:我做设计是这样的。我做设计是从平面,从立面开始的,这是我思考的方式。当然我先做平面,然后做立面,然后做三围的透视。因为平面是功能上非常重要的考虑。所以如果我做项目的话我是从平面开始。而且如果平面没有调好的话你的设计没办法做好。然后我非常注重立面,因为立面才能看到比例。所以我是从平面开始,然后做立面。你问的问题是从平面、从立面能看到。

  主持人:对,大家都知道一个东西不外乎就是六个界面,都说你能够做平面的时候就能知道它的左右前后和我平面是什么关系。你对这个是怎么看的?

  梁志天:我觉得如果你对立面能做好,平面能做不好不是大不了的事情,我对我的设计师也是这样,如果你能做好平面,做好立面,然后把大的方面设计出来,这应该是基本的能力才对。

  主持人:我上次对你的一个评论有没有看过?

  梁志天:有。

  主持人:你的评价怎么样?

  梁志天:我觉得你对我了解比我自己了解更多。

  主持人:非常感动,和梁志天去年在同济大学一百年的时候有一次论坛,那时候我写过评论,结果一口气写了六千字。他的秘书告诉我说你比梁志天还了解梁志天。说明我们设计师在做方案的时候他是种观察。

  梁志天:先生,刚才我说的是非常衷心的,是真的。

  主持人:是不是有点夸张?

  梁志天:没有,一点都不夸张。很多传媒访问我,或者是给我写文章,特别是国内的有经验的人谈话的时候,有的时候你们能看得出来的东西,其实我们本人没有想过这个东西,我们就是做,好象从心里面做出来,但是没有很科学化地分析出来,更没有用文字写出来。其实你写好之后,我真的是这样想。

  主持人:那就是老师比梁志天还牛。第五个问题,你能否向大家透露一下你个人在业余时间有什么爱好?比如说看不看室内专业杂志?你的休闲方式是什么?

  梁志天:刚才我说我是一个时间管理非常好的人。所以我肯定是休息的。刚才我也说,在我念大学的时候我没有熬过两个三个晚上,然后我每天最晚两点睡觉,早上八点起床。我的项目在大学里面我交项目的时候都是准时的,没有晚的。所以我时间的观念非常好,所以我还留时间给我自己休息的。我休息的方式很多,包括看看电影,还有是我特别喜欢去逛街。

  主持人:逛街跟女孩子一样。

  梁志天:其实我觉得很多设计师是爱美的,所以你不买也可以看。而且在我设计的概念里面我逛街能拿到很多灵感。因为不管是店的装修,或者是服装,或者是卖别的东西的店,特别是服装转换的很快。室内设计我们可以从其中给我们很大的灵感,而且服装店他的装修其实也可以给我们很大的灵感。我有跟很多朋友说过,为什么你设计一个家不能象店,或者设计一个店不能象家,或者设计酒店不能象教堂,你可以把不同的灵感拿过来用。我周末的时候跟我的老婆逛街我是不反对的,很多男的很不喜欢。

  主持人:是,我就不喜欢逛街。

  梁志天:我很喜欢,你知道吗,我老婆的衣服都是我给她挑的。

  主持人:这是一个惊人的秘密。

  梁志天:我比她更有兴趣去挑。逛街以外我还做一些运动,其实运动这块给我锻炼身体以外,其实给我很大的作用,回过头来看运动对我工作确实是心理上的很大的锻炼。以前都是每个周末都打高尔夫,现在工作太忙了,一个月打一下。然后现在快年底了,我每年都有一个大假,春节的时候,因为春节的时候我才能真真正正休息一下。国内五一的时候香港还要工作,所以我们在香港国内两边久的话我们是非常辛苦的。所以唯一春节的时候休息,休息的时候一般都是跟我的家人滑雪,滑雪也是我非常喜爱的运动,而且滑雪的话我的儿子女儿他们都非常喜欢。

  主持人:第六个问题,你在简约的世界里连续走了十年,在大陆持续了二十年。你在简约的道路上还能走多久?你的突破口在哪?你会不会走职业经理人的道路?

  梁志天:其实简约是我对我生活上的一种态度。如果你要说我的设计是简约的话,那不代表我是为了简约去做简约的设计,应该说是梁志天本来是一个追求简约生活的人。所以我不会因为简约不流行了,或者是因为什么原因变成另外一个人,梁志天本来是追求简约生活的人,他一向都是追求简约生活的人。所以我的设计代表我内心的反映。但是反映出来是什么呢?也不一定是单一的,它可以按照不同的年代来改变。反正梁志天他3岁的时候也是这样去想,30岁也是这样去想,60岁也是这样去想,但是他3岁的时候跟30岁想的东西不一样,因为是年代的问题。所以如果这样来说的话,这个风格还是会维持下去。但是在设计里面我怎么样追求特别呢?我现在有一个概念,我在香港办公室里面,我们已经有两块地方了,现在我刚租第三块地方,大概有500平方左右。其实我不需要这个地方的,我就租了这个地方,做设计研究中心。什么叫设计研究中心呢?我就希望我们做设计不要为项目来做设计,就是项目还来之前我们做研究的工作。研究的性质,看看有什么材料可以用,因为你有项目的时候才来做的话太晚了。我们如果要往前走的话项目来之前就做研究的工作。比如说我们有一个非常特殊的队伍,就是这个研发中心的一个设计队伍,这个设计队伍不做项目的,他只做研究工作。然后这个队伍到欧洲、美国去找一些新的概念。

  主持人:这个团队是不是已经开始运行了?


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